Συνέχεια Δημόσιες Συζητήσεις Forum Atheia

[quote="AoratiMelani"]Δείτε κάτι ωραία που ανακάλυψε το Βρομιστεράκι και ποστάρισε εδώ: http://bromisteraki.blogspot.com/2010/07/blog-post.html

Σε κάποιο από τα σχόλια αναλύει και το θέμα της θερμοκρασίας παραδείσου και κολάσεως. Αποδεικνύεται ότι ο παράδεισος είναι πιο ζεστός από την κόλαση. Υποθέτω όμως ότι η γύμνια εκεί δεν θα είναι πλέον αμάρτημα! Εκτός κι αν φοράνε στολές αμιάντου για ν' αντέξουν τη ζέστη.[/quote]


Εύστοχο θέμα. Η γύμνια τους μάρανε. Δεν βλέπουν την καθολική αποτυχία του χριστιανισμού(ίδετε το λήμμα Έμμα Γκόλντμαν). Χωρίς να το αντιληφθούν ενοχοποιούν το θεό τους. Τον παρουσιάζουν θυμωσιάρη, μνησίκακο και μπακαλοδέφτερα. Πολεμούν τις χαρές και το μεγαλείο της ζωής. Σε κάθε στιγμή σου θυμίζουν το μεγάλο χρέος του πιστού να σώσει την αμαρτωλή αθάνατη ψυχή. «Δεν αισχύνονται»; που έλεγε η γιαγιά μου Κατινιώ. Δηλητηριάζουν από τη νηπιακή ηλικία τις παιδικές ψυχές. Φυλακίζουν τη νέα γενιά στα μεταφυσικά κολαστήρια τη νέα γενιά. Τι άλλο να προσθέσεις;

[quote="dtango"][quote="Επικουρίδης"]
Α΄, αγαπημένε φίλε συνομιλητή, θα μ’ αναγκάσεις να σε μαλώσω, αν χρειασθεί να σε «βαρέσω» κι’ όλας. Εκμεταλλεύεσαι το χαμηλότερο των ανοίξεών σου και τρέχεις γρηγορότερα από εμένα. [/quote]

Έλα όμως που εγώ νομίζω ότι είσαι εσύ εκείνος που τρέχει.
Σε όσα έγραψες στην τελευταία σου ανάρτηση χρησιμοποίησες τους όρους «αμνός» και «ποίμνιο». Τι λογική βρίσκεις σε αυτούς τους όρους; Πως προέκυψαν; Μήπως ποίμνια πράγματι υπήρξαν;
Οι Ποιμένες είναι ιστορικά πρόσωπα. Αναφέρονται σε ιστορικά κείμενα. Τι σχέση υπάρχει μεταξύ Ποιμένα και Θεού. Γιατί αποκαλείται Ποιμένας ο Θεός;

Πολλά είναι εκείνα στα οποία δεν δίνουμε σημασία ή μήπως κάνουμε πως δεν δίνουμε σημασία επειδή θέλουμε να διατηρήσουμε την παντογνωσία μας, εμάς των σύγχρονων, αλώβητη;[/quote]

Φίλε Dtango, το τρέξιμο είναι υγιεινό, όταν χρησιμοποιείται ως καταλύτης αποκατάστασης-συντήρησης οργανικών ισορροπιών, αλλά και ως άμυνα υπεράσπισης ιδεών και απόψεων.

Δεν σε κατηγορώ. Τουναντίον σε αξιολογώ ως ευέλικτο και καλών προθέσεων ξιφομάχο, υπερασπιστή της ιστορικής αλήθειας.

Ο αμνός είναι μέρος του ποιμνίου. Πολλοί, δε μαζί, αμνοί απαρτίζουν το ποίμνιο. Και υπάρχουν ποίμνια με αμέτρητους αμνούς. Οι ποιμένες ευφραίνονται και ευδαιμονούν χρησιμοποιώντας-αναλώνοντας τους αμνούς κατά μόνας και σωρηδόν, από καταβολής κόσμου.

Και βέβαια οι ποιμένες είναι ιστορικά πρόσωπα και όχι μόνο θρησκευτικά. Είναι και οι πολιτικοί αρχηγοί, οι βασιλείς, οι στρατηλάτες και κάθε μικρός ή μεγάλος διαχειριστής της κρατικής-όποιας εξουσίας, όπως αναφέρεσαι σε προηγούμενη επικοινωνία μας. Αυτοί αποτελούν τους γήινους θεούς. Μεταφυσικοί θεοί δεν υπάρχουν.

Βρίσκονται όμως εμφυτευμένοι στο μυαλό και την καρδιά των πιστών-αμνών-ποιμνίων. Όσον αφορά το «αλώβητη», προσωπικά δεν προσπαθώ να επιβάλω τη παντογνωσία μου, γιατί το θεωρώ μη φρόνιμο να εμφανίζομαι ξερόλας, όμως εκεί που χρειάζεται, υποστηρίζω την άποψή μου.

Αρχικά από ένα σχόλιο για ένα πολιτικό βιβλίο φτάσαμε με βραχυκυκλωματική "λογική" στον θαυμασμό του Πλεύρη και τον φασισμό (εντάξει το έκανε ο Radical που προφανέστατα το έχει καμένο από τα πολλά παραισθησιογόνα οπότε τον δικαιολογώ)..
Αγαπητέ φίλε Πάνο, σε συγχαίρω για την επιλογή που έκανες, όσον αφορά την επιστήμη και βλέπω τα καταφέρνεις στη κοσμολογία, όπως και σε πάρα πολλά ζωτικά θέματα θεολογικά, φιλοσοφικά, αστροφυσικά και ιστορικά. Έχω διαβάσει τους διαλόγους που κάνεις με τον Πορφύριο, σχετικά με τις θέσεις των Νεοπλατωνικών. Σε όλα αυτά βρίσκω ότι συμφωνώ μαζί σου. Εκεί που μπορώ να διαφωνήσω, με κάποια επιφύλαξη, γιατί δεν γνωρίζω σφαιρικά τον Πάνο, είναι στις πολιτικές σου επιλογές. Σε βρίσκω λίγο μονοκόμματο.
Στη παρατήρησή σου ότι όλοι οι αριστεροί δεν ξέρουν τι τους γίνεται, γιατί στηρίζουν, άθελά τους, τους θύτες τους, εγώ έχω να προσθέσω, ότι όλα τα θύματα των διχαστών που έχουν λόγους να διχάζουν τους πολίτες, με όποιους χώρους και αν συντάσσονται, θα έπρεπε να συνεννοηθούν(π. χ οι αγρότες) και να προχωρήσουν σε συνεταιριστικές συμπράξεις και μέσω αυτών, αντί σίτου, να τον μετασχηματίσουν σε αρτοσκευάσματα εξασφαλίζοντας έτσι υπεραξίες.
Σ’ αυτές τις συμπράξεις, ούτε και οι κομμουνιστές της χώρας μας, έχουν καταφέρει να προχωρήσουν, σε αντίθεση προς τα κομμουνιστικά κόμματα Ιταλίας, Γαλλίας κλπ. Έχω προσωπική πείρα από κάποια επαφή, που πριν μια είκοσι πενταετία, συζητώντας, με ένα στέλεχος του ΚΚΕ Θεσσαλονίκης, της ΔΗΚΕΒΕ, σχετικά με την αναγκαιότητα του συνεταιριστικού κινήματος στη χώρα μας, αυτός μου έκοψε τη φόρα λέγοντας ότι οι συμπράξεις αυτές κουβαλούν νερό στους μύλους του καπιταλισμού. Τα άλλα μηνύματά μου σου τα παρουσιάζω, ως ακολούθως:
Γιάννης Ρίτσος - Ἐπιτάφιος (ἀποσπάσματα)
(Θεσσαλονίκη. Μάης τοῦ 1936. Μιὰ μάνα, καταμεσὶς τοῦ δρόμου,
μοιρολογάει τὸ σκοτωμένο παιδί της. Γύρω της καὶ πάνω της,
βουΐζουν καὶ σπάζουν τὰ κύματα τῶν διαδηλωτῶν - τῶν ἀπερ-
γῶν καπνεργατῶν. Ἐκείνη συνεχίζει τὸ θρῆνο της):
I
Γιέ μου, σπλάχνο τῶν σπλάχνων μου, καρδούλα τῆς καρδιᾶς μου,
πουλάκι τῆς φτωχιᾶς αὐλῆς, ἀνθὲ τῆς ἐρημιᾶς μου,
πῶς κλείσαν τὰ ματάκια σου καὶ δὲ θωρεῖς ποὺ κλαίω
καὶ δὲ σαλεύεις, δὲ γρικᾷς τὰ ποὺ πικρὰ σοῦ λέω;
Γιόκα μου, ἐσὺ ποὺ γιάτρευες κάθε παράπονό μου,
Ποὺ μάντευες τί πέρναγα κάτου ἀπ᾿ τὸ τσίνορό μου,
τώρα δὲ μὲ παρηγορᾶς καὶ δὲ μοῦ βγάζεις ἄχνα
καὶ δὲ μαντεύεις τὶς πληγὲς ποὺ τρῶνε μου τὰ σπλάχνα;
Πουλί μου, ἐσὺ ποὺ μοῦ ῾φερνες νεράκι στὴν παλάμη
πῶς δὲ θωρεῖς ποὺ δέρνουμαι καὶ τρέμω σὰν καλάμι;
Στὴ στράτα ἐδῶ καταμεσὶς τ᾿ ἄσπρα μαλλιά μου λύνω
καὶ σοῦ σκεπάζω τῆς μορφῆς τὸ μαραμένο κρίνο.
Φιλῶ τὸ παγωμένο σου χειλάκι ποὺ σωπαίνει
κι εἶναι σὰ νὰ μοῦ θύμωσε καὶ σφαλιγμένο μένει.
Δὲ μοῦ μιλεῖς κι ἡ δόλια ἐγὼ τὸν κόρφο δές, ἀνοίγω
καὶ στὰ βυζιὰ ποὺ βύζαξες τὰ νύχια, γιέ μου μπήγω.
II
Κορώνα μου, ἀντιστύλι μου, χαρὰ τῶν γερατειῶ μου,
ἥλιε τῆς βαρυχειμωνιᾶς, λιγνοκυπάρισσό μου,
Πῶς μ᾿ ἄφησες νὰ σέρνουμαι καὶ νὰ πονῶ μονάχη
χωρὶς γουλιά, σταλιὰ νερὸ καὶ φῶς κι ἄνθο κι ἀστάχυ ;
Μὲ τὰ ματάκια σου ἔβλεπα τῆς ζωῆς κάθε λουλούδι,
μὲ τὰ χειλάκια σου ἔλεγα τ᾿ αὐγερινὸ τραγούδι.
Μὲ τὰ χεράκια σου τὰ δυό, τὰ χιλιοχαϊδεμένα,
ὅλη τη γῆς ἀγκάλιαζα κι ὅλ᾿ εἴτανε γιὰ μένα.
Νιότη ἀπ᾿ τὴ νιότη σου ἔπαιρνα κι ἀκόμη ἀχνογελοῦσα,
τὰ γερατειὰ δὲν τρόμαζα, τὸ θάνατο ἀψηφοῦσα.
Καὶ τώρα ποὺ θὰ κρατηθῶ, ποὺ θὰ σταθῶ, ποὺ θἄμπω,
ποὺ ἀπόμεινα ξερὸ δεντρὶ σὲ χιονισμένο κάμπο;
Γιέ μου, ἂν δὲ σοὖναι βολετὸ νἀρθεῖς ξανὰ σιμά μου,
πᾶρε μαζί σου ἐμένανε, γλυκειά μου συντροφιά μου.



Τι έχουμε να πούμε, για τα γεγονότα που αναφέρονται από το Γιάννη Ρίτσο στον επιτάφιο, τμήμα του οποίου παραθέσαμε πιο πάνω; Δεν χρεώνονται και στους υμνολόγους του δικτάτορα Ιωάννη Μεταξά; Ένας από τους σπουδαιότερους θεωρητικούς θερμούς ομοϊδεάτες του Μεταξά δεν είναι και ο μιλείχιος γεροντάκος κ. Πλεύρης που φέρεται από εσένα Πάνο, να τα λέει πολύ καλά, σχετικά με τους πρόσφυγες στην Ελλάδα; Αυτή την εικόνα που μας δίδει ο παραπάνω ποιητής μπορούμε και αξίζει να τη επαναλάβουμε, για τις δεκάδες χιλιάδες άδικο σκοτωμένους που έγιναν από τους γνωστούς θύτες που φέρουν καίρια την ευθύνη του εμφύλιου, όχι μονάχα για την περίοδο του 43-49, αλλά και για όλες τις γνωστές περιόδους του παρελθόντος.

Για να σε προλάβω φίλε Πάνο, σου δηλώνω την άγρια-αδίκαστη δολοφονία του αδελφού του πατέρα μου, τον Οκτώβριο του 1944 στο Καημακτσαλάν, ο οποίος για τριάμισι χρόνια(1919-1922), συγκυβερνήτης στο «Τελευταίο Ελληνικό Κρατιδίου του Πόντου», με άλλους 3500 συμπολεμιστές του, κατάφεραν να σώσουν τριάντα χιλιάδες γυναικόπαιδα, από τους ορκισμένους στον Κεμάλ άτακτους τσέτες(εθελοντές θανάτου) και δώδεκα χιλιάδες τακτικού στρατού, να ξεριζώσουν τους καταφυγόντες στην ογκώδη οροσειρά του Τοπ Τσαμ, με υψόμετρο 3480 μ. πλάτους 10 χιλ. και μήκος 20, έλληνες του νότιου δυτικού πόντου.

Αυτός ο ηρωικός πατριώτης γλύτωσε από τους Κεμαλικούς, για να δολοφονηθεί από συμπατριώτες του. Τα ίδια έπαθε και ο αδελφός της μάνας μου, επίσης συμπολεμιστής του προαναφερθέντος. Αυτός κατασφάχτηκε, πάλι χωρίς δίκη από αντιθέτους των Ελλήνων χριστιανών, στον εμφύλιο το Μάρτιο του 1948. Φυσικά δεν μπορώ να αποσιωπήσω τις χιλιάδες θύματα εκατέρωθεν που είχαμε από το 43, μέχρι και το πέρας του εμφύλιου, τέλη Αυγούστου του 1949. Ποιοι φταίνε, όλοι πλέον γνωρίζουμε. Υπαίτιοι είναι οι διχαστές – θύτες και πιο συγκεκριμένα τα ανδρείκελα της πολιτικής ηγεσίας μας, όλων των πολιτικών αποχρώσεων και οι πολεμόχαροι σκακιστές Τσόρτσιλ-Στάλιν. Οι απόηχοι του εμφύλιου συνεχίστηκαν μέχρι και την πτώση της χούντας των «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών».

Εδώ πρέπει να σας αναφέρω και την παρακάτω άποψη: ρώτησα σ’ έναν ταγματασφαλίτη που είχε συστρατευθεί με τους γερμανούς κατακτητές στη τριπλή κατοχή Γερμανών, Ιταλών και Βουλγάρων του 41-44, αν μετάνιωσε και μου απάντησε ευθέως: «όχι δεν μετάνιωσα. Αν οι άγγλοι μας φέρονταν έντιμα, ίσως προβληματιζόμουνα. Πιστεύω ακόμα, ότι, αν οι γερμανοί νικούσαν σ’ εκείνο το πόλεμο, η Ελλάδα θα βρισκόταν σε πολύ καλύτερη τύχη». Τα σχόλια δικά σας.

Το 1922 είχαν έρθει στην πατρίδα τους, ύστερα από 2650 χρόνια περίπου, ως πολιτικοί πρόσφυγες, βάσει του Ελληνοτουρκικού συμφώνου ειρήνης και φιλίας- ανταλλαγής που έγινε ανάμεσα στον Κεμάλ-Βενιζέλο. Σας διαβεβαιώνω ότι μόνον ανταλλαγή δεν ήταν εκείνη η βιαία μεταφορά των ελλήνων της Μικράς Ασίας. Ήταν καραμπινάτος ξεριζωμός. Οι έλληνες εκδιώχθηκαν, χωρίς να τους επιτραπεί να πάρουν τίποτε απολύτως από τα κινητά, ενώ οι τούρκοι ξεπούλησαν ακίνητα και βιος και μετέφεραν άνετα ζώα και οικοσκευές.

Όσο και αν μας τσούζει, καλό θα μας κάνει να γνωρίζουμε, ότι οι πρόσφυγες, με την εγκατάστασή τους στην Ελλάδα αντιμετωπίστηκαν από ορισμένους ντόπιους, με σκληρότατο ρατσισμό. Έχουν σημειωθεί και δολοφονίες.

Ο ελληνισμός εγκατέλειψε στις αλησμόνητες πατρίδες βιός συνολικής αξίας πάνω από 1,30 τρις εκατομμύρια δραχμές και οι τούρκοι στην Ελλάδα μόλις είκοσι δις! Σ αυτά δεν συμπεριλαμβάνονται τα τσιφλικάτα που οι μπέηδες μεταβίβασαν, μεταξύ άλλων, και σε παιδιά ερωμένων των μπέηδων. Για την απαλλοτρίωση αυτών των τσιφλικιών θυσίασε τη ζωή του ο ανθρωπιστής γιατρός Μάριος Αντύπας. Πρέπει δε να σημειώσω, ότι από αυτά τα είκοσι δις έφθασαν στα χέρια των δικαιούχων μόνο το είκοσι τοις εκατό, και αυτά σε χέρσες και άγονες περιοχές. Οι πηγές μου από το βιβλίο «Τα ανεξάρτητα σώματα απελευθέρωσης του Πόντου»(εννοεί τους αντάρτες) του νομομαθούς Αχιλλέα Ανθομελίδη.


[quote="breadfan"]Ο Ορθόδοξος δεν έχει δώσει σημεία ζωής εδώ και σχεδόν δύο εβδομάδες.
Οπότε θεωρώ μάλλον υπεραισιόδοξο να περιμένεις να μας δώσει άλλα σημεία, θεϊκά ή μη. :)
(Εντάξει, μπορεί ο άνθρωπος να έχει πάει διακοπές. Θα δούμε...)[/quote]

Φίλτατε Breadfan, δεν πήρα απάντηση από κανέναν ορθόδοξο, αν και το διατύπωσα δύο φορές, γιατί ο μεταφυσικός θεός παρουσιάζεται στους προφήτες μεμονωμένα και δεν παρουσιάζεται σε ομάδες πιστών και απίστων, για να αποδείξει τη παρουσία του;
Εδώ έχουμε δύο απαντήσεις που αποτελούν δύο Επικούρειες αποδείξεις, ότι δεν υπάρχει θεός.

Πρώτη απάντηση-απόδειξη: Ποτέ κανένας γήινος-θνητός δεν είδε ποτέ κανένα θεό, ως εκπρόσωπό του, για να μεταφέρει, οποιαδήποτε μήνυμα στο ποίμνιο. Αν πραγματικά συνέβαιναν παρόμοιες συναντήσεις, οι μεσάζοντες ανάμεσα στο θεό και τους πιστούς, θα έπειθαν το θεό με προσευχές, νηστείες και γονυκλισίες, να φανερωθεί σε πολυπληθείς συγκεντρωμένους. Και στη περίπτωση αυτή, μάλιστα, δεν θα χρειάζονταν να θυσιάσει το μονογενή του υιό. Άρα noukutus Deus.

Δεύτερη απάντηση-απόδειξη ανυπαρξίας θεού ή άλλων ασώματων πνευματικών οντοτήτων: Ο Θεός, όπως τον παρουσιάζουν οι Σεπτοί τους Ιερουργοί, είναι παντοδύναμος, απανταχού παρών και τα πάντα πληρών, πανάγαθος(καλών προθέσεων), ελεήμων και φιλοικτήρμων, δεν θα ανέχονταν ανακόλουθους, αρπακτικούς, σκληρούς και σκανδαλιάρηδες λειτουργούς. Θα τους μετέβαλε σε συνεπείς και αγαθούς ιεράρχες που δεν θα μας πωλούσαν φρούδες ελπίδες, για μια ονειρεμένη μεταθανάτια ζωή. Επίσης δεν θα υποβίβαζαν την υπόσταση του Θεού παρουσιάζοντάς τον μνησίκακο, θυμωσιάρη και μπακαλοδευτερά. Αυτό σημαίνει ότι δεν τον υπολήπτονται. Αντίθετα αν πραγματικά πίστευαν ότι υπήρχε, θα κάθονταν σούζα στο ένα πόδι. Ρίπτουμε ομοβροντίες στον αέρα; Όχι βέβαια…

Και μια Τρίτη εκδοχή: Εάν υπήρχε Θεός, οι πατριάρχες, αρχιεπίσκοποι και μητροπολίτες, δεν θα ήσαν αθεϊστές! Και πώς αποδεικνύεται ότι δεν πιστεύουν σε θεό; Μα το αποδεικνύουν έμπρακτα. Αυτά που ζητούν από τους πιστούς δεν τα εφαρμόζουν. Εξασφάλισαν ισόβια πατριαρχικά και μητροπολιτικά τσιφλικάτα και ζουν μέσα στη χλιδή και την ποικίλη πρόκληση, ενώ το ποίμνιο στερείται από τις χαρές της ζωής, ζει στην υποταγή, τη ταπείνωση, τη φτώχεια και στη διαρκή στέρηση.

Όποιος διαφωνεί να υποβάλει τις ενστάσεις του τώρα.

Η Αχίλλεια πτέρνα του Χριστιανισμού(Δεύτερο μέρος)

Άθρησκοι και θρησκευόμενοι. Η προσομοίωση του χριστιανισμού με ζωντανό οργανισμό που, μεταξύ των άλλων, οργάνων, διαθέτει και άκρα-πόδια, παρακαλώ, να μην ενοχλήσει ουδένα, γιατί έχω πάρει από τον μυθικό-ηρωικό Αχιλλέα συγγραφική άδεια. Δεν αναφέρομαι στη καρδιά, η οποία είναι πιο ευαίσθητη από τα πόδια, δεδομένου, ότι αυτή προστατεύεται από το Ελληνικό Σύνταγμα, καθώς και ολόκληρος ο Όργανο Χριστιανισμός. Έτσι για να προλάβουμε, όποια παρεξήγηση από άθρησκους και θρησκευόμενους.

Στους άθρησκους πρέπει να συμπεριλάβουμε και την θρησκευτική-πολιτική ηγεσία μας, γιατί αυτοί είναι συνειδησιακά άθεοι και άθρησκοι μαζί. Το αποδεικνύουν οι ανακολουθίες τους, στο λόγο και τη πράξη, και τα ποικίλα σκάνδαλα που διαπράττουν διαχρονικά, περιβεβλημένοι με το απυρόβλητο και την ατιμωρησία.

Θύτες και τα θύματα. Θρησκευόμενοι είναι τα ποίμνια και οι κομματικοποιημένοι του Εκλογικού Σώματος. Έτσι μπορούμε να προχωρήσουμε στις δύο βασικές κατηγορίες συμπολιτών μας, τους θύτες και τα θύματα.
Θύτες είναι οι δύο προαναφερθείσες ηγεσίες. Θύματα, οι πιστοί των ποιμνίων και
αφοσιωμένοι κομματικά του Εκλογικού Σώματος. Δύο φορές θύματα αποτελούν εκείνοι που δεν πιστεύουν και στις δύο ηγεσίες.
Οι τελευταίοι, δυστυχώς, χωρίζονται: α) στους αφυπνισμένους, αλλά αδιάφορους-αδρανείς που χορεύουν στις μουσικές επιταγές των εξουσιαστών θυτών, στη συντριπτική τους πλειοψηφία, β) μια κατηγορία από αυτούς που τολμούν, να αρθρώσουν λόγο αντιπολιτευτικό και καταγγέλλουν τις όποιες παραβατικότητες, εξαπατήσεις, εκμεταλλεύσεις και αδικοπραξίες των δύο εξουσιαστών-θυτών, σε βάρος των μονίμων θυμάτων και γ) διακρίνουμε δύο υποκατηγορίες, γ1) αυτούς που αντιδρούν ενεργητικά, οργανώνοντας και ένοπλες αντί εξουσιαστικές οργανώσεις, όπως οι διάφορες σέκτες που φθάνουν μέχρι και τις εκτελέσεις-δολοφονίες, με θύματα, τις περισσότερες φορές όχι υπαίτιους συμφορών, και γ2) αυτούς που οργανώνουν συμμορίες και θέτουν σε κίνδυνο περιουσίες και ζωές αθώων και ανύποπτων συμπολιτών μας και τους καθιστούν δύο φορές θύματα. Συνεχίζεται-Giovanni

Δικομματισμός και η διαλυμένη αριστερά. Οι θύτες πολιτικοί, σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, υπόσχονται ανάπτυξη, απασχόληση, βελτίωση των όρων ζωής, δικαιότερο σύστημα ανακατανομής του εθνικού προϊόντος, καλύτερη παιδεία, άριστη υγεία, αξιοκρατία στις προσλήψεις και γενικά παραδεισοποιούν το αύριο, το μέλλον. Και, για να τα υλοποιήσουν, δήθεν, όλα αυτά, απαιτούν από το εκλογικό σώμα πολιτική αυτοδυναμία.

Έτσι μας επέβαλαν το δικομματισμό και μας δουλεύουν αμετανοήτως ες αεί. Πρωταγωνιστές στο δικομματικό πανηγύρι είναι, πρώτον, οι συντηρητές του παλαιού καπιταλισμού(μοναρχία, φεουδαρχία, τυραννία-στρατοκρατία), και, δεύτερον, ο σύγχρονος καπιταλισμός της αστικής τάξης που ξεκινά από τις αριστερές παρυφές της δεξιάς και φθάνει μέχρι τις δεξιές γειτνιάσεις της αριστεράς.
Ο κύριος εκφραστής αυτού του χώρου είναι ο εκσυγχρονισμένος σοσιαλισμός του Σημίτη-Παπανδρέου.

Οι δύο αυτοί μονομάχοι εναλλάσσονται στη διαχείριση της εξουσίας και αποτελούν τους φύλακες-εγγυητές του άγριου εκμεταλλευτικού συστήματος, σε βάρος του 95% που απολαμβάνει το 20% του διεθνούς πλούτου, και υπέρ της οικονομικής-κοινωνικής ολιγαρχίας του 5% που απολαμβάνουν το 80% του πλούτου του πλανήτη γη.

Πώς κερδίζεται το εισιτήριο για τον επουράνιο Πατέρα. Από την άλλη μεριά, οι θύτες της θρησκευτικής ηγεσίας, οι πλουμιστοί, τάζουν τον επουράνιο παράδεισο που είναι αιώνιος, και, για να τον εξασφαλίσεις, ισχυρίζονται, ότι αξίζει τον κόπο, να απαρνηθείς την, μικρής διάρκειας, αλλά και τυραννισμένη επίγεια ζωή, με τη διαδικασία που προτείνει ο Πρωτοπρ. Ιωάννης Σ. Ρωμανίδης, καθηγητής πανεπιστημίου, στο βιβλίο του Πατερική Θεολογία, το οποίο προλογίζει ο πρωτοπρ. Γεώργιος Δ, Μεταλληνός, επίσης καθηγητής πανεπ. Αθηνών και επιμελείται-σχολιάζει ο μοναχός Δαμασκηνός Αγιορείτης.

Συνοπτικά η διαδικασία περιλαμβάνει τη κατάρριψη δύο βασικών στόχων.
Πρώτος στόχος ο εξαγνισμός της «Αθάνατης» ψυχής που μολύνθηκε από το αμαρτωλό υλικό σώμα μας, που ήταν και στόχος των ιερουργών του Ορφισμού, και εφ’ όσον επιτευχθεί αυτός ο στόχος, αυτόματα επιτυγχάνουμε το κορυφαίο στόχο της Νεκρανάστασης, αναμένοντας(οι αθάνατες ψυχές) με λαχτάρα στον προθάλαμο του παραδείσου και κρατώντας υπό μάλης, από ένα σάκο-δοχείο, με όλα τα στοιχεία του υλικού σώματός τους, για να περιβληθούν ακριβώς το ίδιο σώμα που είχαν πριν από την αναχώρησή τους από αυτό! Όλα τα υπεσχημένα θα πραγματοποιηθούν; Και σαφώς θα συμβούν, το επιβεβαιώνουν και οι άγιες γραφές-άγιοι πατέρες! Η νεκρανάσταση των δικαιούχων, όσων τήρησαν τη δοκιμασία της σωτηρίας, θα γίνει, γιατί διακαώς το επιθύμησαν, πίστεψαν και δοκιμάστηκαν οι πιστοί του ποιμνίου! Η Πίστη σώζει και μετακινεί και βουνά! Οι ψυχές θα παραλάβουν το σώμα τους εις οίαν κατάσταση το παρέδωσαν στον Αρχάγγελος Μιχαήλ. Η Ορθοδοξία μας δεν παίζεται! Τι λέτε;

Των στόχων αυτών πρέπει να προηγηθεί μια αυστηρά μυστηριακή διαδικασία, επίμονης νηστείας, σπαραξικάρδιας ταπείνωσης-μεταμέλειας, αφοσιωμένης πίστης στο Τριαδικό Θεό, ειλικρινούς προσευχής, συμμετοχές σε κατανυκτικές και ολονύκτιες δεήσεις, δοξολογίες, προσκυνήματα και προσπάθειες θεώσεων, για να σου δοθεί η θεία χάρις, να σχηματίσεις και μια ιδέα περί του Υπερβατού Παντοκράτορα.

Κοινός παρονομαστής και των δύο θυτών, εκφραστών της πολιτικής και θρησκευτικής εξουσίας, είναι οι υποσχέσεις, χωρίς κανένα αντίκρισμα. Πάντα θα έχεις να λάβεις «κοπανιστό αέρα», από μεν τους πολιτικούς, στη κάθε επόμενη ανάληψη εξουσίας, από τους δε λειτουργούς του Τριαδικού Υψίστου στην αναμενόμενη Δεύτερη Παρουσία του Χριστού που αναμένεται και θα έλθει αιφνιδιαστικά. Και θα κρίνει ζώντας και νεκρούς, του οποίου η βασιλεία δεν θα έχει τέλος. Του Κυρίου δεηθώμεν! Συνεχίζεται.Giovanni.



[quote="batcic"]Επικουρίδης for president!
:text-+1:[/quote]

[quote="patroklos"][quote="Επικουρίδης"] Όποιος διαφωνεί να υποβάλει τις ενστάσεις του τώρα.
Αυτοί που διαφώνησαν μας έσφαξαν φίλτατε
χριστιανοί με κρατικά ρωμαικά σπαθιά
και χαθήκαμε στον λαβύρινθο
των αποσπασμάτων, σπαραγμάτων
και φιλοσοφικής αναπαράστασης

όμως η αλήθεια στην ανθρώπινη φύση δεν κρύβεται
και μπορεί να έχει άλλα ονόματα
και να ειναι ένα διεθνες διαπολιτισμικό potpouri εννοιών
το μήνυμα του δασκάλου είναι γραμμένο στο dna[/quote]


[quote="Λοξίας"][quote="Επικουρίδης"]
Όποιος διαφωνεί να υποβάλει τις ενστάσεις του τώρα.[/quote]Αγαπητέ μου Επικουρίδη, ο Επίκουρος απευθυνόταν σε ελεύθερους-νοήμονες ανθρώπους .......................αλλά έχω μία ένσταση.

Οι δύο Επικούρειες "αποδείξεις" που επικαλείσαι, έχουν ήδη αποκρουσθεί από τους θεολόγους (χριστιανούς εν προκειμένω) με μία καλή -ομολογουμένως- κωλοτούμπα.
[quote]"Ο θεός έδωσε πλήρη ελευθερία στον άνθρωπο και δεν παρεμβαίνει στις επιλογές του, όποιες και αν είναι αυτές. Θα τον κρίνει όμως όταν έλθει η ώρα". .............................

Ένας πιστός, τον εξορκισμό που έλαβε χώρα στην τάδε εκκλησία τον εξηγεί ως απόδειξη ύπαρξης θεού (του τον έχουν εξηγήσει δηλαδή). Δεν μπορεί όμως να εξηγήσει καθόλου την ύπαρξη αλεξικεραύνων στην ίδια εκκλησία!
Πάμπολλα τα συναφή παραδείγματα[/quote].


[quote="Comte de Toulouse"]Η απάντησή μου στην "ελεύθερη βούληση του ανθρώπου" είναι ίδια με το "Τα λεφτά σου ή την ζωή σου" που λέει ο κλέφτης.
Φυσικά είσαι ελεύθερος να διαλέξεις ή να δώσεις το πορτοφόλι ή να σε πυροβολήσει (και να σου πάρει και το πορτοφόλι).[/quote]

Αγαπημένοι μου φίλοι:
Προς Batcic, παρά το γεγονός ότι παρουσιάζεις βαρύγδουπο αυτοβιογραφικό και στα κείμενά σου διακρίνω σοβαρότητα και αρθρώνεις λόγο ευχερή και πειστικό, δεν αντιλήφθηκα γιατί αντέδρασες περιπαικτικά στο «….. τώρα». Πάντως, σε πληροφορώ, ότι πρόεδρος και γενικός διευθύνων σύμβουλος υπήρξα, για επτά χρόνια στη συνεταιριστική ΑΕΒΕ, με πωλήσεις 20 εκατομμύρια δραχμές ημερησίως, ισχυρής αγοραστικής αξίας, κατά τη περίοδο 1975-1882.

Πέρα από αυτό, οι πρόγονοί μου αντιστάθηκαν και ενάντια των γενοκτόνων ισλαμιστών-κεμαλιστών(1919-1922), αλλά και εδώ στην Ελλάδα κατά των Γερμανό-ιταλό-βουλγάρων και της άγγλο-αμερικανοκρατίας(1941-1949).
Στο στρατό το 1956 στη Κόρινθο, ως υποψήφιος ΥΕΑ, μου απέσπασαν υπεύθυνη δήλωση αποκήρυξης του ΚΚΕ, την οποία διάβασαν στον ιερό ναό του Αγίου Νικολάου στο χωριό μου που βρίσκεται στα νοτιοδυτικά πόδια του Ολύμπου.
Το 1942 οι ιταλοί κατακτητές, τραυμάτισαν θανάσιμα τον δεκαεξάχρονο αδελφό μου, γιατί διαμαρτυρήθηκε που πυροβόλησαν ζεμένο βόδι μας ενώ όργωνε.
Το 1947 οι αντάρτες δολοφόνησαν δύο κοντινούς συγγενείς συγχωριανούς μου, ως δεξιούς και το ίδιο έτος δολοφονήθηκε ένας εντεκάχρονος παιδικός μου φίλος, γιατί κάποιοι μάυδες τον εξέλαβαν, δήθεν αντάρτη, και στοιχημάτισαν μεταξύ τους ποιος, θα τον πετύχει. Και σταματώ με την αφεντιά μου που κινδύνεψε να τιναχτεί στον αέρα από νάρκη το 48, γιατί κάποιος «οικογενειακός μας φίλος» μάυ επέμενε να του γεμίσω το παγούρι με νερό, σε πηγή που ήταν το ναρκοπέδιο.
Και όλα αυτά, σε ολόκληρη τη χώρα μας, των οποίων ο αριθμός δεν τελειώνει, μας δίνει το δικαίωμα, να απαιτούμε εδώ και τώρα τη δικαίωση και την αποκατάσταση αυτών που τα υπέστησαν. Και σ’ όλα αυτά, γνωρίζω, ότι εκτός των πολιτικών έχουν το 90% οι θρησκευτικοί άνδρες, του Ελληνοχριστιανισμού. Σας θυμίζω, ότι πολλοί άγιοι των μητροπόλεων κατέδιδαν στους κατακτητές και στις εθνικές κυβερνήσεις 45-49 των αγγλόφιλων Βασιλιάδων Γεωργίου-Παύλου, δημοκρατικούς πολίτες ως κομμουνιστές, με γνωστές, σ’ όλους, συνέπειες.

Φίλε Patroklos, έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφά σου! Έγιναν τρομερά πράγματα. Ακόμα και η εσπευσμένη μεταφορά του Ζαχαριάδη με αγγλικό αεροπλάνο από το Παρίσι στην Αθήνα που δικαίωσε, όλες τις απαράδεκτες εκείνες συνθήκες Λιβάνου, Καζέρτας, Βάρκιζας και κήρυξε την έναρξη του εμφύλιου, ύστερα από δέκα έξι μήνες (και αφού διαλύθηκαν οι εαμικές αριστερές οργανώσεις) μονόπλευρη δίωξη των δημοκρατικών πολιτών που διαφώνησαν με τους «ιερούς πατριωτικούς σκοπούς της δεξιάς», με πρωταγωνιστές, στις διώξεις αγωνιστών, τους συνεργάτες των γερμανών! Αυτά και άλλα πολλά.

Φίλε Λοξία, έχεις κάποια δίκαια, αλλά στη δήλωσή σου, ότι από χριστιανούς θεολόγους, καταρρίφθηκε η κοσμοαντίληψη του Επίκουρου, δεν μπορεί να ευσταθήσει, δεδομένου ότι, οι γνώσεις και οι αξίες που διετύπωσε ο φιλόσοφος αυτός, είναι διαχρονικός, παρά το γεγονός ότι βρέθηκε, κάτω από συνεχή και αδιάλειπτα καταιγιστικά πυρά του χριστιανισμού.

Η κωλοτούμπα-κλύσμα που μηχανεύτηκαν οι αρχιερείς πλουμιστοί, σχετικά με το μόνιμο επιχείρημα της «απόλυτης ελευθερίας», δήθεν που έδωσε ο θεός στον άνθρωπο, από τη μια μεριά, και, από την άλλη με την απειλή, ότι μια ημέρα, «θα κριθούν ζώντες και νεκροί», έπαψαν να επηρεάζουν τη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων.
Γιατί τα σκάνδαλα που διαπράττουν οι ιερείς διδάσκαλοι και οι εταίροι τους πολιτικοί, αφυπνίζουν και απομακρύνουν τη νέα γενιά, τουλάχιστον, των οποίων τα όποια όνειρα, για επαγγελματική αποκατάσταση έχουν αποδημήσει εις Κύριον και καταπατούνται προκλητικά και αναίσχυντα.

Φίλτατε, Comte de Toulouse, συμφωνώ με το δίλημμα που έθεσες, όπως αναφέρεται στο πρόθεμα. Τέτοια παγίδα και μεγαλύτερη αποτελεί και η βόμβα παγίδα του αποστόλου των εθνών Παύλου που αφεντικά και δούλους τους ονόμασε δούλους του Θεού του μεγίστου κοινού Πατρός. Οπότε οι γήινοι δούλοι των αφεντάδων-εργοδηγών δουλεύουν με πίστη, αφοσίωση και αγόγγυστα, για τους εξομοιωμένους δούλους(αφεντικά) του θεού.

Και από πού δεν μπάζει πλέον ο χριστιανισμός, όπως λέει και ο φίλτατός μου breadfan. Όλα αυτά κατάντησαν για τη νέα γενιά αφόρητα. Απαιτούν να προσεχθούν και τα γήινα προβλήματά τους. Νομίζω ότι οι δύο εταίροι πολιτική και θρησκευτική εξουσία, περνούν τη μεγαλύτερη κρίση.



[quote="The Humble Programmer"]

Η απληστία, η φιλοχρηματία, οι εκτρώσεις και τα κοινά εγκλήματα είναι μερικά από τα 8 σύγχρονα θανάσιμα αμαρτήματα, σύμφωνα με το Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης, ο οποίος στο κυριακάτικο κήρυγμά του (01/08) αναφέρθηκε στην κρίση της κοινωνίας, η οποία, όπως είπε «δεν είναι μόνο οικονομική, αλλά και ηθική».

«Η κρίση δεν είναι οικονομική μόνον αλλά είναι, όντως, σε όλες τις διαστάσεις της ηθική, γιατί και η κλοπή των χρημάτων, όταν έγινε, όπως έγινε, εάν έγινε… έγινε γιατί υπήρχε κρίση ηθική», είπε χαρακτηριστικά ο Μητροπολίτης και άρχισε να απαριθμεί και να ερμηνεύει τα γνωρίσματα της εποχής..

1. Εύκολος πλουτισμός

«Το έχετε ακούσει, τον ζείτε, μπορεί να υποκείμεθα και μερικοί από εμάς σε αυτόν τον πειρασμό».

2. Απληστία

3. Ευδαιμονισμός, καλοπέραση

«Ταξίδια, διακοπές, διασκεδάσεις, γλέντια, ποτά, έξοδα, δάνεια από την τράπεζα για διακοπές, δάνεια διακοπών. Το 2005 είπα σε κήρυγμα, στον Άγιο Δημήτριο, μην παίρνετε δάνεια από τις τράπεζες, θα σας βγουν ξινά. Όπως και βγήκαν και πολλοί από εσάς έχασαν τα σπίτια τους».

4. Φιλοχρηματία..

..η αγάπη αποκτήσεως περισσοτέρων χρημάτων πάνω στην οποία άνθισε ο συνδικαλισμός των εργαζομένων.

«Όλοι είμαστε εργαζόμενοι και όλοι αγαπούμε και τιμάμε τους εργαζομένους. Αλλά σε όλα τα επαγγέλματα και σε όλες τις τάξεις της πατρίδας μας, ο επαγγελματισμός αυτών που ασκούν τον συνδικαλισμό οδήγησε στη διαρκή επιδίωξη για αύξηση των εσόδων εις βάρος της αντοχής του Κράτους που ξεκίνησε έναν “δρόμο” αλλά δεν άντεξε να τον βγάλει εις πέρας. Αυτή είναι η αλήθεια».

5. Σαρκολατρεία και φιληδονία

«Την σαρκολατεία την ξέρετε που οδηγεί στην φιληδονία, την πορνεία και την μοιχεία που είναι τόσο πολύ διαδεδομένα».

6. Εκτρώσεις

«Δεν ξέρουμε τι κάνουν στις άλλες χώρες τις Ευρωπαϊκές. Εμείς κοιτάμε τι γίνεται εδώ, στα ανατολικά, τι γίνεται στα βορειοδυτικά, τι γίνεται στα βόρεια με την αύξηση του πληθυσμού. Πέρα του ότι όταν μια ύπαρξη πάρει μιας ώρας πραγματική ζωή μπορεί να γίνει άνθρωπος.

Όπως ο σπόρος που βγάζει δέκα στάχυα. Μέσα σε ένα χρόνο υπολογίζεται ότι οι εκτρώσεις στην Ελλάδα φτάνουν τις 150000. Βάλτε 10 χρόνια επί 150 χιλιάδες χάσαμε ενάμισι εκατομμύριο πληθυσμό.

Αυτό είναι κρίμα, έγκλημα έναντι του Θεού, έναντι της Πατρίδος, έναντι της Κοινωνίας, έναντι του εαυτού μας. Ψυχρή δολοφονία ανθρωπίνων υπάρξεων».

7. Κοινά εγκλήματα

«Τα κοινά εγκλήματα κλοπών, δολοφονιών, αρπαγών, τραυματισμών, ψευδορκίας, συκοφαντιών κλπ».

8. Η εις βάρος της Πατρίδος μας προδοσία

«Θα έλεγα ότι στο τέλος και μην με παρεξηγήσετε αλλά από αγάπη για την Πατρίδα μας, για την Ελλάδα μας, για την Μακεδονία μας, για την Θράκη μας, για το Αιγαίο μας που θα λέω και θα αναφέρω συνεχώς, για την Κύπρο μας, που είναι μια ελεύθερη χώρα αλλά είναι ελληνική γη, σας παρακαλώ αδελφοί μου, δεν είναι σωστό σε αυτές τις επτά κατηγορίες να προσθέσουμε και άλλη μια (;) και να λέμε ότι ανήκουν οι άνθρωποι που δεν αγαπούν την Ελλάδα και την προδίδουν και λένε, “ας γίνει ό,τι θέλει εδώ και ας έρθουν και οι Σκοπιανοί και ας έρθουν και οι Τούρκοι και ας έρθουν και οι Ευρωπαίοι και ας έρθουν και άλλοι και γαία πυρί μειχθήτω".

Λένε μερικοί και τα γράφουν. Γράφουν φοβερά πράγματα. Και εναντίον ημών. Και όσο και αν είμεθα λίγοι που ομιλούμε για την πατρίδα, για την Ελλάδα, για τον πολιτισμό μας, για την ιστορία μας, γι’ αυτό το έθνος το μεγάλο το Ελληνικό, που έχει χιλιάδες χρόνια ιστορία, δεν υπάρχει άλλος λαός στην βαλκανική με τέτοια ιστορία. Και το προδίδουμε; Ε, αυτό είναι σατανοπληξία. Είναι σατανοπληξία να απορρίπτεις το γένος του», κατέληξε.[/quote]

Για να κρίνουμε το «ποιμαντορικό έργο» ενός λειτουργού του Υψίστου και μάλιστα, όταν αυτός βρίσκεται στις κορυφές του ορθόδοξου χριστιανικού ιερατείου(Ιερά Σύνοδο), τότε, δεν έχουμε τίποτ’ άλλο, να πράξουμε, παρά να αντιπαραθέσουμε, το δικό του σπερματικό λόγο, σε μηνύματα, όπως το εν λόγω ανωτέρω Κυριακάτικο κήρυγμα του Ανθίμου(«πολλά τα έτη του»), σε σχέσει με τις επιδιώξεις της Ιεράς Συνόδου και τους σκοπούς που επιδιώκουν, όσον αφορά την υποταγή, τον έλεγχο και την εκμετάλλευση των πιστών, των μελών του ποιμνίου.
Εκ πρώτης όψεως, από πλευράς ποιμένα-ποιμνίου, η θεματική επιλογή του μητροπολίτη Ανθίμου βρίσκεται σε πλήρη αρμονική αντιστοιχία προς τους σκοπούς και τις επιδιώξεις της Αγίας Ιεράς Συνόδου που αποσκοπεί στη συνέχιση του υπνωτισμού του πιστών. Μια χαρά τα πηγαίνει ο στρατηγός – μητροπολίτης της Θεσσαλονίκης Άνθιμος.

Στην οπτική, όμως, θεώρηση αυτών που δεν μπορούμε, ν’ αποδεχθούμε την γνησιότητα και ωφελιμότητα των προϊόντων σωτηριολογίας που προωθεί, με τεράστιο κόστος, σε βάρος των χριστιανών, και, πανεύκολο πλουτισμό υπέρ των ιδίων, την αθανασία της ψυχής, την ανάσταση νεκρών και τo τρίτο και πιο σκάρτο προϊόν της ουράνιας βασιλείας, δημιουργούνται εναντιώσεις στις νουθεσίες του Ανθίμου, τις οποίες σημειώνω, όσο απλά, αυτό μπορεί να γίνει:
1. Ο σεπτός μας ιεράρχης ρίχνει κεραυνούς στους συνδικαλιστές, γιατί ισχυρίζεται ότι με τη φιλοχρηματία τους(ένα φοβερό από τα οκτώ αμαρτήματα που επισείει) πιέζουν κράτος και τους φουκαράδες επενδυτές-καπιταλιστές, να εξαντλούνται οικονομικά και να οδηγούνται σε κρίσεις. Πόσο αχόρταγοι είναι αυτοί οι συνδικαλιστές, ως εκπρόσωποι των εργαζομένων στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα!! Ντροπή τους…
2. Φίλοι μου, γιατί εξανίστασθε και μαλλιοτραβιέστε; Τι μας είπε ο άνθρωπός του Θεού; Ό,τι μας ζητά και ο αρχαιότερος προϊστάμενός του Απόστολος των Εθνών Παύλος. «Αδελφοί μην καταπιέζετε με παράλογες διεκδικήσεις, πλέον, τους εργοδότες σας, γιατί και αυτοί, όπως και εσείς, είναι δούλοι του ενός και μοναδικού πατέρα, όλων μας, Θεού. Με τη θυσία του Χριστού, υιού Θεού, όλοι είμαστε δούλοι του Θεού. Παύετε να είστε δούλοι της εργοδοσίας σας. Ανεβάστε τη παραγωγικότητα και την αποδοτικότητά σας, γιατί έτσι το επιτάσσει ο εν τοις ουρανοίς Αφέντης των πάντων, πτωχών και πλουσίων». Γιατί λέτε οι Ρωμαίοι προστάτευαν τον μεταλλαγμένο διώκτη Σαούλ σε υπερασπιστή των χριστιανών; Αυτός δεν κατάργησε τα κοινόβια των πρώτων χριστιανών της κοινοκτημοσύνης, των κοινών ταμείων και κοινών κινητών και ακινήτων περιουσιών; Ήθελες να γίνεις χριστιανός έπρεπε, μεταξύ άλλων υποχρεώσεων, να θέσεις στη διάθεση της εκκλησίας, ότι είχες και δεν είχες. Επίσης δεν προστάτευσε, επαναφέροντας την ιδιοκτησία; Το χριστιανικό κίνημα, από μέγας επικίνδυνος του οικονομικού και εξουσιαστικού κατεστημένου της επικυρίαρχης Ρώμης, γίνεται πρώτος και καλλίτερος προστάτης και υποστηρικτής της.
3. Από πότε ο χριστιανισμός ιδρώνει και ενδιαφέρεται, για τον αφελληνισμό και την ακεραιότητα της πατρίδας μας, αφού ιστορικά γεγονότα αποδεικνύουν το αντίθετο; Το μόνο που τους νοιάζει είναι η επικυριαρχία του δόγματός τους και τίποτε άλλο! α) Γεννάδιος με τους 70.000 καλογέρους του στο δίλημμα η ένωση με τη δυτική εκκλησία ή υποταγή στο Σουλτάνο προτίμησε το σύνθημα: «είναι θέλημα θεού η πόλη να τουρκέψει», ενώ είχε τη δυνατότητα με εβδομήντα χιλιάδες πιστούς μαχητές του θεού να μην επιλέξει ούτε το ένα, ούτε το άλλο. β) Για τετρακόσια χρόνια οι πατριάρχες στηρίζουν-συντηρούν την εξουσία των σουλτάνων απαγορεύοντας κάθε επαναστατική σκέψη. Μάλιστα διαθέτουν και ειδικά σωφρονιστήρια, για τους αμετανόητους και τολμηρούς κινηματίες-μαχητές που επιμένουν για την απελευθέρωση των ελλήνων. Επιμένουν οι άγιοι πατέρες ότι η εξουσία του πολυχρονεμένου πατισάχ είναι άνωθεν δοσμένη. Από την άλλη μεριά οι κοτσαμπάσηδες ωρύονται: «Καθίστε φρόνημα θα μας σφάξει ο αγάς». γ) Ο σεπτός ιεράρχης της μητρόπολης Ιωαννίνων Σπυρίδων προτρέπει και ενθαρύνει τον υποστράτηγο Τσολάκογλου να καπελώσει τους προϊσταμένους του και να συνθηκολογήσει με τους εισβολείς Γερμανούς και Ιταλούς. δ) Οι Αγιορείτες, εκτός των Εσφυγμενιτών, προδίδουν τον Εμμανουήλ Παππά το 1821 και ετοιμάζουν τη παράδοσή του στον Τούρκο στρατιωτικό διοικητή της Θεσσαλονίκης, αλλά τον φυγαδεύει ο ηγούμενος της Μονής. ε) Οι ίδιοι το 1941 υποδέχονται τους γερμανούς στη Θεσσαλονίκη με τον Σπυρίδωνα και δηλώνουν την υπακοή τους. στ΄) Ο αρχιεπίσκοπος Δαμασκηνός ορκίζει τον αυτό ορκισμένο, προηγουμένως, Τσολάκογλου, ως πρωθυπουργό της δωσίλογης κατοχικής Κυβέρνησης, τον οποίο είχε αρνηθεί, προς τιμήν ο Χρύσανθος Τραπεζούντος που ήταν αφοσιωμένος στον εξόριστο βασιλέα που εγκαταλείποντας τον ελληνικό λαό είχε καταφύγει στο Κάιρο. ζ΄) Για τον χριστιανισμό, ανάμεσα σ’ αυτόν και τον ελληνισμό, αναλώσιμος είναι ο ελληνισμός. Ο Κολοκοτρώνης και οι άλλοι οπλαρχηγοί αφορίστηκαν από το Γρηγόριο τον Ε΄, με ειδικό φιρμάνι, στο οποίο καλούντο όλες οι μητροπόλεις να συνεργασθούν με τις τοπικές τούρκικες αρχές, καταδίδοντας τους όποιους επαναστάτες. Και αφού επεκράτησε η επανάσταση, οι καλοί μας ιεροποιμένες άρχισαν, να ετοιμάζουν το κτίσιμο της Νέας Ελλάδας των Ελλήνων Χριστιανών και το πέτυχαν 100%, χάριν της υψηλής σοφιστικής τέχνης του Ιερατείου και την ευπιστία των σιωπηλών αμνών που πιστεύουν σε ανύπαρκτα μεταφυσικά προϊόντα.
Νομίζω ότι, είναι υπεύθυνη η πολιτική μας ηγεσία που, με τη διαδικασία αναθεώρησης του Συντάγματος, δεν καταργεί-ανακαλεί το τρίτο ψήφισμα-άρθρο, με το οποίο διαιωνίζεται το καπέλωμα των ελλήνων πολιτών και μένουν όμηροι σε μεταφυσικές άσκοπες αθλιότητες. Πώς στην ευχή θα μπορέσει ο σύγχρονος νεοέλληνας να αντιπαλαίσει, σε μια ασύνορη αγορά με ανταγωνιστές που υπερισχύουν, έναντι αντιπάλων που νοιάζονται πρωτίστως, για τη κατάκτηση της ουράνιας βασιλείας, χάριν της οποίας δέχονται ραπίσματα όχι μόνο στα δύο μάγουλα, αλλά σ’ ολόκληρο το ψυχοπνευματικό και υλικό σώμα;

[quote="αμόρφωτη γκόμενα[/quote] …………………..
Η πιο στρατηγική επιλογή για κάποιον που σίγουρα θα μείνει αγάμητος σε όλη του τη ζωή, είναι να ανελιχθεί στην ιεραρχία του παπαδαριού. Και όπως οι μεμψίμοιροι στην αγορά εργασίας θα γίνουν κομουνιστές, έτσι οι άντρες με προβληματική στύση θα φορέσουν ράσο. .[/quote]
Καλή μας αμόρφωτη γκόμενα, ή έχεις πράγματι άγνοια στα πραγματικά ιστορικά γεγονότα, σχετικά με τους θύτες του διαίρει και βασίλευε, οπότε καλώς αυτοχαρακτηρίζεσαι αμόρφωτη ή έχεις αφήσει το μυαλό σου έρμαιο στη δεξιά προπαγάνδα που κατεδίωξε, κακοποίησε, φυλάκισε, εκτέλεσε, αφανίζοντας τους έλληνες που δεν πίστευαν στους ψευδό- παραδείσους του παλαιού και σύγχρονου καπιταλισμού.
Και εξηγούμαι. Προς τι ο συγκριτικός παραλληλισμός των κομουνιστών που, κατά την άποψή σου, μεμψιμοιρούν, όταν βρίσκονται στην αγορά εργασίας, προς τους ρασοφόρους που προέρχονται από τους στερούμενους στύσης; Και για να προλάβω αυθαίρετα συμπεράσματα, σου δηλώνω ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου κομουνιστή, ενώ θα επιθυμούσα να ήμουνα. Διότι ο θεωρητικός κομουνιστής είναι άνθρωπος με βαθειά κοινωνικά πιστεύω. Μοιράζεται και την μπουκιά του. Οι πρώτοι χριστιανοί ζούσαν σε κοινόβια, στα οποία πρόσφεραν στην εκκλησία, ό,τι είχαν και δεν είχαν, εργάζονταν αγογγύστως και έπαιρναν ότι είχαν απόλυτη ανάγκη. Αυτή τη κοινοβιακή σύζευξη των πιστών ανέτρεψε ο απόστολος Παύλος και επανέφερε το θεσμό της ιδιοκτησίας. Πηγή: Γιάννης Κορδάτος(Παυλιανισμός- Ιησούς Χριστός και ο Χριστιανισμός).
Θαυμάζω τους κομουνιστές τύπου Ν. Μπελογιάννη. Απεχθάνομαι τύπους Ν. Ζαχαριάδη και όλους εκείνους που έκαναν λαθεμένη, μέχρι και προδοτική διαχείριση της εξουσίας και που νοιάστηκαν στα κελεύσματα των ηγετών της ιδεολογικής τους πατρίδας και δυστυχώς δεν ενήργησαν, σύμφωνα με τα συμφέροντα της φυσικής τους πατρίδας.
Φίλε μου εγώ γεύθηκα τα αγαθά της λαϊκής κυριαρχίας στη περίοδο της κατοχής, όπου ανήκοντας στα αετόπουλα, παρατήρησα, ότι μικροί μεγάλοι, απαλλαγήκαμε από το χωροφύλακα και άλλα κρατικά όργανα της κεντρικής εξουσίας, πρώτη φορά νοιώσαμε εντελώς ελεύθεροι, δεν μας κάψανε καπνά, δεν παραδώσαμε το 15% της σοδιάς στις υπηρεσίες των δωσίλογων κυβερνήσεων Τσολάκογλου, Λογοθετόπουλου και Ράλλη. Καταργήθηκαν, ως δια μαγείας η κλοπή και όποιες παραβατικότητες. Όλα λύνονταν με χαμόγελο, μέσα από τις τοπικές οργανώσεις της αποκεντρωμένης αυτοδιοίκησης, της Λαϊκής κυριαρχίας.
Οι θεσμοί της αυτοκριτικής και των λαϊκών τοπικών δικαστηρίων, με δικαστές από τους ίδιους τους, λειτούργησαν άψογα. Στη περίοδο εκείνη χάθηκαν συμπολίτες μας, εντελώς αδικαιολόγητα πολλές φορές, γιατί επέμεναν να υπηρετούν τις κατοχικές δυνάμεις(Συγκέντρωση τροφίμων κλπ). Αντί εκτελέσεων, έπρεπε να τους έδιναν την ευκαιρία μεταμέλειας, κρατώντας τους σε περιορισμό, για λίγο χρόνο.
Θυμάμαι, ύδρευση, καθαριότητα, διαμόρφωση πλατειών, δρόμων, καταπολεμήθηκαν τεράστια σμήνη ακριδών, όλα αυτά γίνονταν με προσωπική εθελοντική εργασία των συγχωριανών. Οργανώθηκαν σχολεία, αθλοπαιδιές, χοροδιδασκαλεία, θέατρα σχολικά και της νεολαίας της ΕΠΟΝ, για πρώτη φορά. Ακόμα και οι κατώτατοι κληρικοί συμμετείχαν στην επαναστατική μεταμόρφωση της μοναρχικής εξουσίας σε Αυτοδιοικητική Λαϊκή Κυριαρχία. Στο λαϊκό εκείνο κίνημα συμμετείχαν ενεργά και δύο μητροπολίτες, ο Ιωακείμ της Κοζάνης και ο Αναστάσιος στο Πύργο Ηλείας. Και οι δύο τιμωρήθηκαν το 1945, από την Ιερά Σύνοδο, αμέσως μετά την απελευθέρωση της χώρας, από τη τριπλή κατοχή. Δεν αποκλείεται να συμμετείχαν και άλλοι υψηλόβαθμοι ιεράρχες στους απελευθερωτικούς αγώνες 1941-45. Αλλά κάτι τέτοιο αποτελεί εξαίρεση του κανόνα. Γιατί οι πλουμιστοί πάνε πακέτο με τους έχοντες και κατέχοντες.

Λυπάμαι, αλλά αδυνατώ να διακρίνω, έστω και ένα κοινωνικά χρήσιμο ρόλο σε κάθε είδους θρησκευτικής λατρείας. Και εξηγούμαι:
1. Όλες οι θρησκείες, ανά τον ντουνιά, είναι κατασκευάσματα και επινοήσεις ανθρώπων που βρίσκονταν και προέρχονταν από τον εξουσιαστικό χώρο.
2. Απέβλεπαν στον έλεγχο, τη χειραγώγηση και την εκμετάλλευση των ομάδων, υπηκόων και πιστών.
3. Πόνταραν στην άγνοια, στο φόβο, για το άγνωστο και την αβεβαιότητα, για το αύριο.
4. Με τα θρησκευτικά δόγματα εξασφάλιζαν αφοσίωση, πειθαρχία και υποταγή.
5. Η άρχουσα τάξις(αρχηγός-μάγος-τζάκια και τα εκτελεστικά τους) προέκυψαν με την εμφάνιση των πρώτων θρησκευτικών μορφωμάτων.
6. Η άρχουσα τάξις επιβάλλεται με την επίκληση μυστικιστικών ορατών και αοράτων πνευματικών ακατανίκητων δυνάμεων-οντοτήτων. Διατείνεται ότι γνωρίζει, τιθασεύει και διαμεσολαβεί υπέρ των υπηκόων. Μηχανεύεται ιεροτελεστίες, γιορτές και λειτουργικές επικοινωνίες και επικλήσεις υπέρ του κοινωνικού συμφέροντος.
7. Οσημέραι οργανώνει τις διάφορες υποτυπώδεις μορφές εξουσίας, νομοθετεί, δικάζει, επιβάλει τη θέληση και τα συμφέροντά της, συσσωρεύοντας δύναμη ισχύος και πλούτου. Οι υπήκοοι περιορίζονται στο γεννοβόλημα, στο φαγοπότι, στην προσφορά της προγραμματισμένης ενασχόλησης και την ανάπτυξη της πολεμικής-μαχητικής ικανότητας.
8. Από τότε ξεχώρισαν τα αφεντικά από τους δούλους και η κάθε μεριά ανταποκρίνονταν στους άτυπα θεσμοθετημένους ρόλους. Η άρχουσα τάξις, έκτοτε ελέγχει τα εργαλεία πίστης και τα μέσα παραγωγής. Και τα δύο μαζί της εξασφαλίζουν τον έλεγχο, την υποταγή και την εκμετάλλευση των δούλων. Και όταν κάποτε ξύπνησαν οι είλωτες και άρχισαν να ξεπηδούν διάφορα κινήματα μεταξύ άλλων μέτρων της άρχουσας τάξης, εμφανίστηκε και η μεγάλη δωρεά, υπέρ της πλουτοκρατίας, του Αποστόλου Παύλου. Είπε στους πραγματικούς δούλους: «Ακούστε εδώ αδελφοί, από εδώ και πέρα, αφεντικά και δούλοι, όλοι είμαστε δούλοι του Θεού. Δώστε τα μέγιστα στη παραγωγή και έχετε εμπιστοσύνη στους αδελφούς σας που έχουν το καθήκον να σας προσέχουν-απασχολούν!». Από τότε πέρασαν 2000 χρόνια με παγκόσμιο κυβερνήτη τον Τριαδικό Δίκαιο Παντοκράτορα ποιητή ουρανού και γης ορατών τε και αοράτων. Του Κυρίου δεηθώμεν.
9. Προηγήθηκε μια πολλή ανθρωπιστική περίοδος, στην εποχή της ομαδικής αντιμετώπισης όποιων προβλημάτων που ονομάστηκε περίοδος προγονολατρείας και ηρωολατρίας, κατά την οποίαν οι αρχηγοί ενδιαφέρονταν πραγματικά για τις φυλές τους και έπαιξαν σπουδαίο ρόλο ως καθοδηγητές και μέντορες.
Τελειώνοντας νοιώθω την ανάγκη να ευχηθώ, για τη πραγματική σωτηρία του ανθρώπου, από τα γνωστά δεσμά πολιτείας και όποιου θρησκευτικού δόγματος, να αφυπνισθεί η ανθρωπότητα και να προσπαθήσει να ξεφύγει από τους όποιους θρησκευτικούς και πολιτικοοικονομικού εναγκαλισμούς. Να γνωρίσει τη γνώση και μέσα από αυτή να πιστέψει και να υποστηρίξει το ανθρωπιστικό επιστημονικό management, για να βελτιώσει τους όρους ζω ής του. Γένοιτο.

[quote= "Κόκκινη Τζιχάντ"]Γιατί ο Θεός δεν αποδεικνύει την ύπαρξή του;
Γιατί αν το έκανε τότε οι άνθρωποι θα [b]αναγκάζονταν[/b] να πιστέψουν μας λένε οι θεολόγοι. Αν [b]αποδεικνυόταν[/b] η ύπαρξη του Θεού τότε αυτό θα είχε χαρακτήρα δεσμευτικό για τους ανθρώπους. Ενώ τώρα είναι επιλογή των ανθρώπων να πιστέψουν ή όχι. (Βλ. [url=http://www.youtube.com/watch?v=whjMrmQH6Dc]εδώ[/url] στο 0:40)
Τι σημαίνει λοιπόν ελευθερία;
Ελευθερία είναι να επιλέγεις χωρίς να γνωρίζεις μας απαντούν οι θεολόγοι! Δεν ξέρεις αν υπάρχει θεός ή όχι, και δε το ξέρεις επειδή ο θεός επιλέγει να μην το ξέρεις. Παρ' όλα αυτά αν επιλέξεις να μην πιστέψεις θα καείς αιώνια στα καζάνια της κόλασης.Όχι!
[size=150][b]Ελευθερία σημαίνει γνώση![/b][/size]
Μπορείς να πάρεις ηρωίνη. Θα αισθανθείς υπέροχα, είναι αλήθεια. Ένας χριστιανός θα σου 'λεγε ότι είσαι πραγματικά ελεύθερος να επιλέξεις να πάρεις ηρωίνη, [b]αν δε γνωρίζεις ότι θα σε οδηγήσει στο θάνατο[/b], διότι αν το γνωρίζεις τότε θα "αναγκαστείς" να απορρίψεις το ναρκωτικό.
Ελευθερία σημαίνει να αποφασίζεις, να επιλέγεις, αφού γνωρίζεις όλα τα δεδομένα και τις παραμέτρους.[b]Να γιατί η θρησκεία είναι εχθρός της γνώσης.[/b][/quote]
"Κόκκινη Τζιχάντ" και Ομήγυρη των ασυμβίβαστων Αθέων, έχω τα παρακάτω μηνύματα, γι’ εσάς, από το γείτονά μου τον Άη Νικόλα και τον Βασιλιά ανθρώπων και θεών νεφελεγερέτη Δία που απέχουν από το σπίτι μου, είκοσι μέτρα ο πρώτος και τρία χιλιόμετρα, σ’ ευθεία γραμμή, από το θρόνο του δευτέρου που βρίσκεται στην κορυφή Μύτηκα του Ολύμπου, σε υψόμετρο 2918 μέτρων.
Με αφορμή, το θέμα που έθεσε η "Κόκκινη Τζιχάντ", όπως αναφέρεται στο πρόθεμα, στη τελευταία επίσκεψη που έκανα στη γενέτειρά μου, στις 3-8-2010, επιχείρησα και πέτυχα, μια συνέντευξη, ανάμεσα σ’ έναν αντιπρόσωπο του σύγχρονου Χριστιανικού κραταιότατου ενεργού Θεού και του παντοδύναμου συνταξιούχου Δία.
Τελικά η συνέντευξη μετατράπηκε σε τριήμερο συνέδριο. Στο οποίο συμμετείχαν τα δύο εκατομμύρια πιστών χριστιανών μαρτύρων, θυμάτων του παλαιού πολιτικού θρησκευτικού κατεστημένου, από τη μια μεριά και από την άλλη, τα είκοσι εκατομμύρια οπαδών του δωδεκάθεου που μαρτύρησαν στο όνομα του Δία, θύματα επίσης των μαινομένων οπαδών του Νέου Νικητή Θεού, με τη συμπαράσταση και την ευλογία των αυτοκρατόρων Κωνσταντίνου, Θεοδοσίου(Αλάριχου-Νείκονος ροπαλοφόρου-θρυμματιστή του «Μετανοείτε»), Ιουστινιανού κλπ. που στήριξαν και στηρίχθηκαν στον Χριστιανισμό.
Επίσης καλεσμένοι ήσαν και προσήλθαν οι εκπρόσωποι των ανατολικών θρησκειών, οι Βραχμάνες, οι Κρίσνα, οι Βουδιστές και πέντε χιλιάδες, άλλων δογμάτων και αιρέσεων του παλαιού και σύγχρονου Κόσμου. Πρόεδρος της Γενικής Θρησκευτικής Συνέλευσης προτάθηκε και έγινε δεκτός ο Κραταιός Δίας, τιμής ένεκεν, ο οποίος φιλοξένησε με αμβροσία- νέκταρ και μάνα που δανείστηκε από τον διαχειριστή των μονοθεϊστικών θρησκειών Μωυσή, αλλιώς θα χρεοκοπούσε ο Δήμος Ολύμπου και η Νομαρχία Λαρίσης, αν αναλάμβαναν να θρέψουν για τρεις μέρες τα εκατομμύρια των φιλοξενουμένων συνέδρων.
Δεν μπορώ να σας περιγράψω, με λεπτομέρειες, το μεγαλείο, αυτού, του έκτακτου γεγονότος, αλλά είμαι υποχρεωμένος να περιορισθώ στην απεικόνιση του αξέχαστου θεάματος που παρουσίαζε το καταπράσινο πλάτωμα 600 περίπου στρεμμάτων, με τις πολύχρωμες και ποικίλες πολυεθνικές ενδυμασίες των επισκεπτών, κάτω από το βλέμμα και τα πόδια του αστραποβρόντη Δία, των υπουργών του και των άλλων υψηλών θεϊκών συνέδρων.
Εκείνο που κατέπληξε εμάς τους θνητούς ήταν το μέγα θαύμα όταν ο Δίας με τη συναίνεση και των άλλων αθανάτων, έδωσε εντολή στον Άτλαντα να κρατήσει τη Γη ακίνητη γύρω από τον άξονά της, για τρεις μέρες, στο σημείο της Ανατολής του Ηλίου, ώστε να μην υποστούν σύνεδροι και πιστοί τη ταλαιπωρία του αυγουστιάτικου καύσωνα.
Τα Θέματα της Εβδομηντάωρης(τριήμερης) Ημερήσιας Διάταξης ήταν:
1. Ειμαρμένη και η Ελεύθερη Επιλογή των Πιστών
2. Νεκρομαντεία και Μνημόσυνα
3. Ηλύσια Πεδία και Ουράνια Βασιλεία
4. Ορφισμός(εξαγνισμός ψυχής) και Χριστιανισμός(σωτηρία αθάνατης ψυχής)
5. Θεομητέρες και Παναγία
6. Υιοί θεών και Χριστός
7. Ανάσταση Ηρακλή, Ορφέα, Διόνυσου και Ιησού.
8. ………18. Ακολουθούν και άλλα δέκα οκτώ Θέματα Ημερήσιας Διάταξης.
Τα παραπάνω θέματα Ημερήσιας Διάταξης αναλύθηκαν, με λεπτομέρεια από τους επιμέρους αντιπαρατιθέμενους ομιλητές, ως εξής:
Για το πρώτο θέμα και για λογαριασμό του δωδεκάθεου ομίλησε ο Παμμέγιστος Ερμής με τα παρακάτω λόγια:
«Ώ Αθάνατοι Θεοί και Πιστοί θνητοί, τη μοίρα των ανθρώπων τη ρυθμίζαμε, στα είκοσι επτά χιλιάδες χρόνια που κράτησε η επικυριαρχία μας, πριν μας ρίξει ο Χριστιανισμός, σύμφωνα με τις αποφάσεις των τριών εξουσιοδοτημένων οργάνων μας που αποκαλούνταν Μοίρα και τα πηγαίναμε μια χαρά. Επεμβαίναμε στη ζωή των υπηκόων μας θετικά ή αρνητικά και αυτοί προσεύχονταν και θυσίαζαν στο όνομά μας μέσα από τους εξουσιοδοτημένους ιερουργούς και τους χώρους-ναούς προσκυνήματος. Ζευγαρώναμε με τις χαριτόβρυτες θνητές κατά βούληση και αποτελούσε γι αυτές και τους συγγενείς τους τιμή και ευτυχία. Στους ιερούς ναούς της αδελφής μας Αφροδίτης ελεύθερα ζευγάρωναν οι θνητοί μας υπήκοοι. Η χαρά του έρωτα και της ζωής αποτελούσαν κεκτημένο δικαίωμα των ανθρώπων. Δεν τους ταλαιπωρούσαμε με νηστείες και εξαντλητικές προσευχές και υμνολόγια-προσκυνήματα, όπως εσείς οι μονοθεϊστές».
Το λόγο για λογαριασμό του Τριαδικού Θεού, επί του ιδίου θέματος, έλαβε ο γείτονάς μου Άγιος Νικόλαος και αντείπε: «Ο δικός μας Ελεήμων Παντοδύναμος Δημιουργός του Σύμπαντος, ο οποίος δυστυχώς αδυνατεί να προσέλθει, όπως συνήθως, σεβόμενος το τελειότερο δημιούργημά του, του έδωσε τη δυνατότητα να έχει την απόλυτη ελευθερία στις δικές του προτιμήσεις και επιλογές, με την προϋπόθεση να τηρεί ευλαβικές εντολές-κώδικες που του υπαγορεύω. Μεγάλη σημασία για να τους ευνοώ έχει να με δοξάζουν, να με υμνούν και να με προσκυνούν αδιαλείπτως και συνεχώς και να τηρούν επακριβώς τα θελήματά μου. Κατά τα άλλα είναι απόλυτα ελεύθεροι και όμηροί μου». Μ’ αυτά τελείωσε και ρούφηξε με ικανοποίηση το νέκταρ από τη σύγχρονη χρυσή κούπα των δύο λίτρων. Δεν τους κόβαμε το νήμα της ζωής τους, για ψύλλου πήδημα, όπως εσείς του δωδεκάθεου. Τιμούσαμε δε τα αναθήματα και τις δωρεές των Πιστών μας!»
Ο εκπρόσωπος του Βούδα περιορίστηκε να δηλώσει ότι δεν έχουν μεταφυσικούς θεούς και δαίμονες. «Εμείς», είπε, «πιστεύουμε στη γνώση, και, στους ναούς μας, η μάθηση και η γνώση κατέχουν τη πρώτη θέση. Και παρ’ όλα αυτά και εμείς έχουμε μεγάλη αδυναμία στις δωρεές και τα αναθήματα των πιστών μαθητευομένων μας»!
Οι Κρίσνα ισχυρίστηκαν ότι η ψυχή του ανθρώπου είναι αθάνατη και περνά από διάφορα σώματα ζώων και ανθρώπων , ώσπου να εξαγνισθεί, οπότε καλείται στο Γαλάζιο Πλανήτη, όπου βρίσκεται η ανακτορική έδρα του και ζη αιωνίως δίπλα στον σφόδρα ελκυστικό Κρίσνα-Θεό. Και οι πιστοί του Κρίσνα συνωστίζονται στα ιερατεία προσκυνώντας και δώρα φέροντας.
Οι Βραχμάνες υπερηφανεύτηκαν ότι δεν απαλλάσσουν από τη φορολογία ούτε τους άρχοντες. Και όσοι δυσανασχετούσαν ή αντιδρούσαν στην εξουσία των ιερατείων και των οργάνων τους, μαρτυρούσαν με οικτρό θάνατο. Χώριζαν, μέχρι και το 1956, τους πιστούς τους σε τέσσερες τάξεις, τους βραχμάνες, τους άρχοντες, τους εμπόρους-παραγωγούς και τους δούλους. Μια Πέμπτη τάξη οι παρίες, δεν είχαν στον ήλιο μοίρα, ήσαν οι μιασμένοι και ζούσαν απομονωμένοι, μακριά από τις άλλες τάξεις.
Άλλους ομιλητές δεν άκουσα, γιατί παρακολούθησα, ασμένως, τις πολιτιστικές εκδηλώσεις και κυρίως τους χορούς και τις όμορφες συντροφιές, από νύμφες, μούσες, δρυΐδες και άλλες λυγερές υπάρξεις, μελαχρινές, ρούσες και ξανθές, όλων των εθνοτήτων, σύγχρονων και παρελθόντων λαών. Στο συνέδριο βρίσκονταν καλεσμένος μου και ο αγαπημένος μέντοράς μου Επίκουρος, από το μαγνητόφωνο του οποίου θα πληροφορηθούμε για το περιεχόμενο των άλλων ομιλητών. Οι διακοπές μου αυτές θα μου μείνουν αλησμόνητες!

[quote="Πυθέας"]
Αθεος, Α- θεος. Τί είναι θεός???????????
Για σας και μόνο εσάς, για την μικρή φωνούλα του ανασφαλούς παιδιού που έχετε μέσα σας. Για την βροντερή φωνή του αήττητου δράκου που έχετε μέσα σας. ‘Οχι τί λέει το λεξικό και άρα...όχι τί λέει το google/ wikipedia και νά...σαν Άθεοι τέλος, είμαστε χωρίς τί?[/quote]
Αγαπητέ Πυθέα, το ψευδώνυμό σου, συνειρμικά μου θυμίζει τα πιθάρια που είδα πέρυσι στο Νεκρομαντείο, πάνω σ’ ένα λόφο, κοντά στις εκβολές του Αχέροντα, στο Νομά Πρεβέζης, στα οποία μάζευαν τις «προσφορές-αρπάγματαα» των πιστών ομήρων προγόνων μας, των τότε ιερατείων, σε στερεά-υγρά προϊόντα, εκτός από τα ζώα και τα νομίσματα που αποθηκεύονταν σε διαφορετικούς χώρους(μάνδρες και παγκάρια της εποχής εκείνης). Επίσης μου θυμίζεις και τα σύγχρονα παγκάρια των «ιερών ναών» μας, τα «αρμέγματα» για βαπτίσεις, γάμους, κηδείες, μνημόσυνα, τρισάγια κλπ.
Επειδή τα παραπάνω χαράτσια αποτελούν προϊόντα απάτης, με τις μεσσιανικές ανύπαρκτες σωτηριολογίες και όλα αυτά στο όνομα όποιου θεού, καταλήγουμε στο ασφαλές συμπέρασμα, ότι η έννοια θεός είναι εργαλείο που εφευρέθηκε από ξεδιάντροπους μάγους-εκπροσώπους δήθεν θεών, για τρομοκρατία, εξαπάτηση, έλεγχου, ομηρία και εκμετάλλευση, παράνομο πλουτισμό.
Στην ερώτησή σου, αν οι άθεοι είναι χωρίς τί(το κάτι), η προσωπική απάντησή μου είναι ένα μεγάλο ΟΧΙ. Έχουμε το μεγάλο τιμητικό χρίσμα της μητέρας Φύσης, να είμαστε αφυπνισμένοι μαχητές της μεγαλύτερης Αλήθειας που είναι η Αθεΐα και υπηρετεί το ανθρωπιστικό στρατόπεδο της ειρήνης, της αξιοπρέπειας, της πραγματικής αγάπης, της επιστημονικής γνώσης. Μιας γνώσης που θα μας βοηθήσει να κατανοήσουμε πολύπλευρα τη Φύση, ώστε να αξιοποιήσουμε τις όποιες δυνάμεις της και να προστατευθούμε από αυτές.

Διάφορα από τις δημόσιες συζητήσεις με το FORUM Atheia

Τις θερμές μου ευχαριστίες για την ανταπόκριση στο κάλεσμά μου για επικοινωνία. Με την ευκαιρία της αναφοράς στο θρησκευτικό και πολιτικό ρατσισμό-κανιβαλισμό, παραθέτω σχετική περικοπή από το δεκάλογο Η δίκη των θεών:

Ορθόδοξε αφουγκράσου για λίγο τον Επικουρίδη
Σχετικά με τη Στωική Φιλοσοφία

Η Στωική Φιλοσοφία υπήρξε μια από τις σημαντικότερες κινήσεις στην Ελληνική Φιλοσοφία, η οποία επέδρασε εντυπωσιακά, για 4 αιώνες και πλέον σε μεγάλο αριθμό διανοουμένων της κλασικής αρχαιότητας και της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.
Ο γνήσιος στωικός άνθρωπος αντέχει καρτερικά και αξιοπρεπώς, σ’ οποιαδήποτε αντιξοότητα της ζωής, γιατί πίστευε, ότι, όποιος δεν ακολουθεί τη μοίρα του τον ακολουθεί εκείνη. Που σημαίνει δεν μπορείς να ξεφύγεις από τη μοίρα σου. Βέβαια και σήμερα ακόμη στην ηλεκτρονική εποχή, υπάρχουν λαοί και άνθρωποι που πιστεύουν στη θεά τύχη, ή στην εύνοια του θεού-θεών, μέσω των αντιπροσώπων(γκουρού, αγίων, παναγίας κλπ)

Η εναντίωση του συγγραφέα

Η άποψή μας είναι ότι η τύχη βρίσκεται στα χέρια μας. Εμείς τη δημιουργούμε. Δεν επεμβαίνει κανένα ασώματο όν-πνεύμα στη ζωή μας. Εμείς οι ίδιοι προκαλούμε τις συμφορές και τις προκοπές στους συνανθρώπους μας (οικονομικοί, κοινωνικοί, θρησκευτικοί, πολιτικοί ανταγωνισμοί και πόλεμοι). Εμείς οι ίδιοι με τη συμπεριφορά, τις επιλογές, τις δράσεις και τι παραλήψεις μας, προκαλούμε τις θετικές ή απωθητικές αποδοχές των συνανθρώπων, τις επιτυχίες ή τις αποτυχίες. Έλεγαν ακόμη οι στωικοί φιλόσοφοι, ότι η Βασιλεία του Θεού βρίσκεται στη Γη και τη ζούμε τώρα, απλά μόνο ο στωικός σοφός έχει τη δυνατότητα να την αντιληφθεί, σε αντίθεση προς τους χριστιανούς των οποίων οι ηγεσίες διδάσκουν ότι θα έλθει η βασιλεία αυτή στη Γή και για να την απολαύσει, πρέπει να εξαγνισθεί ο χριστιανός, με τη διαδικασία της πίστης, νηστείας και προσευχής. Εύγε στους ιερούς πατέρες-ποιμένες που κοπιάζουν τόσο πολύ, για τη σωτηρία της αθάνατης ψυχής του αμαρτωλού ποιμνίου! Θεοί, διάβολοι και μοίρες παραμένουν αδιάφοροι, έστω και αν υπάρχουν, για το τι θα συναντήσουμε στη ζωή. Αποτελούν υπερβατές δοξασίες. Για τον απλούστατο λόγο, ότι αυτές οι δοξασίες επιβλήθηκαν, όχι με τη πειθώ αλλά με τη προπαγάνδα, το στανιό και τις επίμονες, καλά θεμελιωμένα, σκόπιμες επιρροές αυτών που ακριβοπωλούν τις ελπίδες σωτηρίας. Και οι δοξασίες δεν έχουν ουδεμία σχέση με την χειροπιαστή πραγματικότητα. Η βαθειά θρησκευτική πίστη, πολλές φορές οδηγεί σε φανατισμούς και σε ακραίες αποφάσεις και ενέργειες. Η αφοσίωση του εκκλησιαστή και απολογητή του χριστιανισμού Ωριγένη, τον οδήγησε σε αυτό ευνουχισμό, προκειμένου να αποφύγει τον σεξουαλικό πειρασμό, γιατί προσηλύτιζε θηλυκά σε γυναικείο τμήμα.
Ενοχή και σωτηρία
Έχουν ενοχοποιήσει τον άνθρωπο, πείθοντάς τον, ότι είναι φορτωμένος με όγκους αμαρτιών και το ότι του είναι αδύνατο να τον δεχθεί ο τριαδικός θεός στην παραδεισένια ουράνια βασιλεία Του, αν δεν εξαγνισθεί προηγουμένως. Ακόμη του λένε ότι αυτές οι αμαρτίες αποτελούν μια κατάρα του ίδιου του δημιουργού που έπλασε το πρόγονό μας Αδάμ, ο οποίος απειθάρχησε στο Θεό. Τι μεγάλο αμάρτημα η απειθαρχία στο θεό! Ο Θεός θύμωσε για την αχαριστία αυτή και μ’ αυτόν μαζί καταράστηκε-τιμώρησε και όλους τους απογόνους του απείθαρχου Αδάμ. Αλλά επειδή ο θεός είναι πονόψυχος και μεγαλόθυμος, σκέφτηκε να βρει ένα τρόπο να απαλλάξει από τη κατάρα-τιμωρία το ανθρώπινο γένος και έπραξε τούτη τη μεγαλειώδη θυσία –ευεργεσία, για χάρη της σωτηρίας των αμαρτωλών ανθρώπων που σέρνονταν στην απελπισία και την οιμωγή! Θυσία, γιατί έπρεπε να θυσιάσει τον Υιόν Θεό και ευεργεσία για να αγκαλιάσει πάλι τον άνθρωπο στις μεγάλες πατρικές αγκάλες Του, δίδοντας την ευκαιρία στο κάθε ένα από εμάς να απαλλαγούμε από το ασήκωτο βάρος-χρέος. Το αποφάσισε και το έκανε. Έστειλε κρίνο με τον άυλο πνευματικό του αγγελιοφόρο(ο Λιακόπουλος τον ονομάζει Ελοχείμ) στη Μύριαμ, παρθένο, αρραβωνιαστικιά του Ναζωραίο Ιωσήφ, στην οποία με το κρίνο, της μεταβίβασε την επιθυμία και εντολή του Υψίστου Κυρίου, αυτή αποδέχθηκε την μεγάλη τιμή που της έγινε, μύρισε το άνθος, συνέλαβε και έτσι γεννήθηκε ο Ιησούς, ο οποίος μεγάλωσε, κήρυξε το σκοπό για τον οποίο θεοεστάλει, από το Πατέρα, επέλεξε τους Αποστόλους Του και κάποιο πλήθος πιστών, όπως τον Ιωσήφ τον Αρυμαθίας, το Ζακχαίο το τελώνη το φοροεισπράκτορα των Ρωμαίων και άλλους, έκανε και τα θαύματά Του, διακήρυξε τη ισότητα, τη δίκαιη απονομή δικαιοσύνης και την κατάργηση δουλείας-εκμετάλλευσης ανάμεσα στους ανθρώπους, συνθήματα και προθέσεις που ενόχλησαν το κατεστημένο και σύμφωνα με το σχέδιο του Θεού Πατέρα, τον συνέλαβαν, δικάστηκε και καταδικάστηκε σε σταυρικό θάνατο! Και πάντα κατά το πρόγραμμα του Αγίου Πατέρα Θεού, αναστήθηκε «την τρίτη ημέρα κατά τας γραφάς», όπως προμάντεψαν - αποκάλυψαν οι προφήτες και τη Πεντηκοστή εορτή της ανάληψης Του, ανέβηκε στους ουρανούς(σε ποιο σημείου του σύμπαντος δεν μάθαμε ακόμη) και θρονιάστηκε εκ δεξιών του Πατρός! Βεβαίως πριν την ανάληψή Του, με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος Θεού στήριξε τους Αποστόλους με απέραντες δυνατότητες γνώσεων, φώτισης, καρτερικότητας, αοκνίας, επιμονής, αφοσίωσης, σοφίας, πίστης και αγάπης. Μ’ αυτά τα εφόδια και άλλα πολλά κήρυξαν το μέγα χαρμόσυνο γεγονός της λύτρωσης του ανθρώπου, έδωσαν τις συνταγές σωτηρίας των ψυχών και τα μηνύματα ισότητας, δικαιοσύνης, συναδέλφωσης και αγάπης και πέτυχαν το ακατόρθωτο. Έστρωσαν τον ουράνιο δρόμο σωστής επικοινωνίας με το Θεό, ευαρεστήθηκε ο Θεός και με χαμόγελα και χαρά υποδέχεται στον προθάλαμο της Ουράνιας Βασιλείας Του, κάθε μέρα τις σωσμένες και εξαγνισμένες ψυχές. Αυτές τις αυτόβουλα ταπεινωμένες ψυχές κάποια ημέρα που θα επιλέξει ο Παντοδύναμος Πατέρας, θα τις περιβάλει με τα ίδια σώματα και μορφές που είχαν πριν πεθάνουν και θα ζουν ευτυχισμένοι αιωνίως δίπλα στον Μεγαλόθυμο, Πανάγαθο και Οικτίρμονα Πατέρα, όπως οι εξαγνισμένοι οπαδοί του Κρίσνα που ύστερα από πολλούς κύκλους μετενσαρκώσεων σε ζωώδεις και ανθρώπινες μορφές καταφέρνουν να κερδίσουν μια θέση στο Γαλάζιο Πλανήτη!
Τι πρέπει να γίνει:

Δεν θα ήταν προτιμότερο, πρακτικότερο και εντιμότερο, οι ποιμένες όλων των βαθμίδων, να μετατρέψουν τους χώρους λατρείας σε αίθουσες διδασκαλίας που θα δώσουν τις σωστές οδηγίες, γύρω από τα καθημερινά γήινα άλυτα προβλήματα που δημιουργούν κοινωνικές διαταραχές, πολέμους και συμφορές και να διδάξουν μεθόδους κατάκτησης γνώσεων, γιατί , όπως συμπέρανε ο μέγας κοινωνιολόγος και ινδός πολιτικός Παντίτ Νεχρού «Η ειρήνη θα έρθει μόνο τότε, όταν οι αιτίες που προκαλούν τον πόλεμο κατανικηθούν και ότι μόνο μέσα από τη γνώση και όχι από τη πίστη οδηγούμαστε στον αληθινό Δημιουργό, ο οποίος δεν μπορεί να είναι ούτε θυμωσιάρης, ούτε εκδικητικός, ούτε μπακαλοδευτεράς, για να καταγράφει τις αμαρτίες μας. Δεν έχει ανάγκη ούτε από δοξολογίες, υμνολογίες προσκυνήματα και λατρευτικές ιεροτελεστίες. Αυτές τις δεισιδαιμονίες, όποιοι και αν τις διαδίδουν, υποβιβάζουν την έννοια του Θεού, υποτιμούν την νοημοσύνη των σκεπτόμενων συμπολιτών και ψεύδονται ασυστόλως από υστεροβουλία που αποβλέπει στην άγρια παραπλάνηση, κακοποίηση και εκμετάλλευση. Αν ασχοληθούν, εκτός από το πρόβλημα της σωτηρίας ψυχής, και με την μόρφωση, για τη κατάκτηση της γνώσης και την ανακούφιση του συνανθρώπου, τότε θα τους χαλαλίσουμε το κόστος στη πολιτεία του ιερατικού τους έργου. Αλλιώς πάνε στο βρόντο οι θυσίες των φορολογουμένων που καλύπτουν τους μισθούς και τις δωρεές υπέρ του ιερατείου. Η μόνη ηθική θρησκεία είναι εκείνη που φροντίζει να ανακουφίσει τον άνθρωπο, είναι ο πρακτικός τρόπος προστασίας του ανθρώπου από τη άγρια κακοποίησή του. Θεάρεστη πράξη να εκπαιδέψει ο κλήρος τους αγρότες να πωλούν το σιτάρι σε μορφή αρτοσκευασμάτων. Οι μεσάζοντες να δουλέψουν στο μετασχηματισμό της πρωτογενούς παραγωγής του αγρότη και από την ανακατανομή της υπεραξίας που θα προκύψει να παίρνει μια ικανοποιητική αμοιβή και όχι τη μερίδα του λέοντος, όπως γίνεται σήμερα, λόγω της εγκατάλειψης του αγρότη στη γνωστή μοίρα της άγριας εκμετάλλευσης. Η κοινωνική γαλήνη, η άλληλο αποδοχή, η συμβίωση και η συναδέλφωση μπορούν να φέρουν μονίμως το χαμόγελο στα πικραμένα χείλη τ’ ανθρώπου, με δυο τρόπους. Πολιτική και θρησκευτική ηγεσία να το επιλέξουν, αυτοβούλως, από αγάπη προς τον συνάνθρωπο. Η άλλη λύση είναι η σύγκρουση και η ανατροπή. Θα προτιμούσαμε τον πρώτο της ισορροπίας, της κοινωνικής γαλήνης, της ειρηνικής συμβίωσης και της άλληλο αποδοχής που βασίζονται στη σοφία, την αδερφή της βαρύτιμης αγάπης. Γιατί η δεύτερη λύση είναι γνωστή. Το αποτέλεσμα είναι πόλεμος ασύμφορη λύση. Θα είναι μια μακροχρόνια εμφύλια αιματηρή και βασανιστική σύγκρουση. Και από αυτή τη σύγκρουση δεν πρόκειται να μείνουν αζήμιοι και στο απυρόβλητο οι αμετανόητοι μακελάρηδες. Γιατί θα αποφασισθεί από τη νέα γενιά που δεν θα ανεχθεί το φθοροποιό κοινωνικό, πολιτικό και οικονομικό άδικο σύστημα της ταπείνωσης και της φτώχιας. Βρίσκονται στα πρόθυρα της αγανάκτησης για τη διαφθορά, την αρπακτικότητα, τα μονοπώλια, την αλαζονεία της καταστολής και τη σκόπιμη εξαθλίωση. Δεν αντέχει ο κόσμος τα σκάνδαλα, την αισχροκέρδεια και άλλες προκλήσεις που υποβιβάζουν τη ποιότητα ζωής, σπουδών, τη ποιότητα του περιβάλλοντος, της υγείας, της αλλοίωσης της διατροφικής υποδομής.
Αφήστε τον ανύπαρκτο δημιουργό του Σύμπαντος Θεό έξω, από κάθε πανούργα χρήση και εκμετάλλευση. Ο Θεός δεν ασχολείται με τις ποταπότητες και μικρότητες των κακόβουλων επιδιώξεων και τις οργανωμένες ομαδικές δολοφονίες, όπως οι βομβαρδισμοί αμάχων και η επικίνδυνη, για τη συνέχιση της ζωής στο πλανήτη, υποβάθμιση του περιβάλλοντος. Γιατί αν ανακατευόταν, δε θα τολμούσαν να τους διαπράξουν οι ανυποχώρητοι ανεγκέφαλοι φωστήρες-σωτήρες. Η Φύση-θεός μας έδωσε τη δυνατότητα να ζήσουμε με αγάπη, ομόνοια και ειρηνικά. Να δημιουργούμε μαζί και να απολαμβάνουμε μαζί. Ζούμε σ’ ένα όμορφο πλανήτη που προσφέρει όλες τις ευνοϊκές προϋποθέσεις να εργαζόμαστε και να ζούμε. Εδώ είναι ο παράδεισος και η ουράνια Βασιλεία του. Ενδεχομένως έπλασε και άλλους παρόμοιους πλανήτες που έχουν προϋποθέσεις ζωής. Το Θεό που αναζητούμε θα τον γνωρίσουμε, μόνο μέσα από τη γνώση της δημιουργίας Του. Και αυτή είναι ολόκληρο το σύμπαν με τους αμέτρητους ήλιους - αστέρες και τους δορυφόρους τους, τους ατέλειωτους γαλαξίες, τις πολύμορφες γνωστές και άγνωστες δυνάμεις της φύσης, τους γνωστούς και άγνωστους φυσικούς νόμους και τα ποικίλα ερμηνευμένα και ανεξερεύνητα φαινόμενα.
Άγιοι ιεροί και ισόβιοι πατέρες της ορθοδοξίας, σπεύσατε το ταχύτερο και προλάβετε τα γεγονότα. Διότι οι καιροί δεν περιμένουν. Τρέχουν με ηλεκτρονική ταχύτητα. Η νέα γενιά δεν ανέχεται την υποκρισία να τους υποσχόμαστε ουράνιες βασιλείες και να τους αφήνουμε άνεργους και χωρίς όνειρα για τα επίγεια προβλήματα και για ένα καλλίτερο μέλλον, δεν μπορούν να υποφέρουν την εγκατάλειψη και την αδιαφορία τη δική σας και της πολιτείας, δεν κατανοούν τις προκλήσεις της άνισης μεταχείρισης, της χλιδής, της σπατάλης και των σκανδάλων της όποιας ηγετικής διαχειριστικής βαθμίδας. Είστε άριστοι διδάσκαλοι και καθοδηγητές σε δύσκολα και απρόσιτα μεταφυσικά προβλήματα. Μπορείτε και έχετε ιερό καθήκον να διευρύνετε τη κοινωνική δράση υπέρ του ποιμνίου και ιδιαίτερα, να ασχοληθείτε με την επίλυση των ζωτικών και καυτών στόχων της νεολαίας μας που είναι παιδιά των πιστών της διπλανής πόρτας, σάρκα από τη σάρκα σας και αίμα από το αίμα σας. Η νέα γενιά καλείται να ανταγωνισθεί άλλες ομάδες νέων, άλλων εθνοτήτων και πρέπει να τους εξοπλίσουμε με τις αναγκαίες οργανωτικές γνώσεις και τεχνογνωσίες, για να επιτύχουν. Ας ανασκουμπωθούμε λοιπόν, θρησκευτικοί, πολιτικοί ηγέτες, ποίμνιο και πολίτες. Να κάνουμε έναν απολογισμό λαθών, παραλείψεων και ατοπημάτων(πολιτικές, οικονομικές και κοινωνικές αντιπαραθέσεις και αιματηρές εμφύλιες συγκρούσεις). Να αναγνωρίσουμε και να καταδικάσουμε τις λάθος πολιτικές της όποιας ηγεσίας και να μην επιτρέψουμε τις επαναλήψεις τους. Οι πάπες ζήτησαν συγνώμη, για τον Galileo Galilee(1564-1642) το 1982, με καθυστέρηση 350 ετών, για τη καταδίκη (1632) και τον εξαναγκασμό του να ανακαλέσει την Κοπερνίκειο επιβεβαίωση της ηλιοκεντρικότητας(ότι η Γη και οι άλλοι πλανήτες γυρίζουν γύρω από τον ήλιο). Να γίνουμε μια πυγμή και ενωμένοι να επαναπροσδιορίσουμε αρμοδιότητες και ευθύνες(τι πράττει και πως ο καθείς) και να ξεχυθούμε, στην όποια εργασία, με πάθος, στη παραγωγική δημιουργία, όλοι μαζί από τον τελευταίο ανειδίκευτο μέχρι τον κορυφαίο εξειδικευμένο επιστήμονα. Με διαχειριστές έντιμους και διαφανείς.
Προς Dtango από Επικουρίδη
Κατ’ αρχήν αντιχαιρετώ και ευχαριστώ για την αποδοχή μου και εκ μέρους σου στο φόρουμ. Μ’ αρέσει η ιδέα αυτή. Μια ομάδα ανθρώπων με κοινούς κοινωνικούς και άλλους προβληματισμούς είναι ανάγκη να συμβάλλουν σε δομικές αλλαγές που έγιναν ενάντια στα αμαρτωλά συμφέροντα για να εξυπηρετούν τα γνωστά και μη εξαιρετέα αμετανόητα τρωκτικά του αντικοινωνικού καταστημένου.
Έχω οργανωμένο και νομιμοποιημένο φορέα, αλλά σε αδράνεια, σε μορφή Συνεταιρισμού Περιορισμένης Ευθύνης με εμπορική επωνυμία Παραγωγικός, Συντονιστικός, Προωθητικός και Προμηθευτικός Αστικός Συν. Π.Ε και εμπορικό διακριτικό τίτλο ΟΣΠΕΚ(Οργάνωση Συνεργαζομένων Παραγωγών-Εμπόρων-Καταναλωτών). Κεντρικός στόχος της ιδρυτικής πράξης είναι η συνεργασία αυτών που παράγουν εμπορεύματα και υπηρεσίες με συντονιστές οι οποίοι θα αποτελέσουν τους χώρους προώθησης και επαφής με τον κυρίαρχο καταναλωτή, ο οποίος φέρει αποκλειστικά την ευθύνη των επιβαρυμένων τιμών, γιατί δεν έμαθε να ψωνίζει ομαδικά, ώστε να απευθύνεται άμεσα στο παραγωγό, για να αποφύγει τις επιβαρύνσεις από τους πολλούς ενδιάμεσους διαμεσολαβητές. Ο κάθε καταναλωτής καταληστεύεται, ως γνωστό και με τις δύο ιδιότητές του και ως εργαζόμενος και ως καταναλωτής. Ως εργαζόμενος γιατί παίρνει ψίχουλα έναντι των υπεραξιών που παράγει και ως καταναλωτής με τα πανάκριβα αγαθά που προμηθεύεται-αγοράζει, επειδή αγοράζει μόνος του και όχι συλλογικά.
Επειδή οι πολλοί αδυνατούν να συνεννοηθούν μεταξύ τους, ο πλούτος έχει συγκεντρωθεί κατά το 6Ο% στα χέρια του Ο,3 % πληθυσμού της Γης, το 2Ο τοις εκατό στο 4,7 % και το υπόλοιπο είκοσι τοις εκατό στο 95 % των ασυνεννόητων ανόητων θυμάτων από τους οποίους αποσπάστηκε ο παραπάνω πλούτος. Τα στοιχεία προέρχονται από το Βιοτεχνικό και Εμπορικό Επιμελητήριο Θεσσαλονίκης. Σχετικά με το φορέα 0ΣΠΕΚ δέστε την αντίστοιχη λέξη.
Θέμα άρση παρεξηγήσεων από Επικουρίδη προς τον θεϊκό Dtango
Dtango: Τον είδα τον τίτλο του βιβλίου. Η «Δίκη των Θεών» όμως παρουσιάζεται σαν τίτλος ιστότοπου αλλά δεν έχει διεύθυνση και δεν βγάζει πουθενά. Μια λοιπόν και με τον όρο «Θεοί» μπορεί να εννοούνται οποιοιδήποτε (εκτός των… καημένων των θεών) περιμένω να ακούσω περισσότερα μια και το άλλο βιβλίο δεν αναφέρεται σε θεούς.
Αγαπητέ Επικουρίδη,
Αρχικά φάνηκε ότι ήρθες στο φόρουμ για να προωθήσεις ένα βιβλίο σου, μάλιστα ανέφερες και ένα άλλο, με θεούς στον τίτλο του, για να μας κινήσεις το ενδιαφέρον.
Τώρα απευθύνεσαι προσωπικά σε μένα με e-mail και μου παρουσιάζεις μια οργάνωσή σου για την υπεράσπιση των καταναλωτών.
Το κάνεις με μεγάλη προχειρότητα όμως, επειδή, παρότι με επέλεξες, δεν φρόντισες να γράψεις σωστά το ψευδώνυμό μου (Dtango) και με αποκαλείς Dravo.

Αναγκάζομαι λοιπόν να υποθέσω ότι γυρνάς στους διάφορους χώρους συζητήσεων αναζητώντας υποστήριξη για την οργάνωσή σου. Δεν το κάνεις όμως με τον σωστό τρόπο και όταν δεν κατορθώνεις να κερδίσεις την εμπιστοσύνη με τις ενέργειές σου, γιατί να εμπιστευτώ την οργάνωσή σου;
Φίλτατε Dtango, ευχαριστώ για τη διόρθωση της σωστής γραφής του ψευδωνύμου και σου ζητώ συγγνώμη. Όμως κάνεις λάθος που βιάστηκες να υποθέσεις ότι περιφέρουμε στους διάφορους χώρους συζητήσεων, για να πωλήσω το βιβλίο μου, γιατί αυτό βρίσκεται στα χέρια ικανού εκδότου και το προωθεί. Ούτε επιδιώκω να διευρύνω οπαδούς ή πελατεία στον φορέα ΟΣΠΕΚ, γιατί τελεί σε αδράνεια. Απλά επειδή διάβασα την πρόταση της Αόρατης Μελάνης και για τη συζήτηση που γίνεται για τη θεωρητική σύσταση ενός φορέα κοινωνικά χρήσιμου από τα μέλη της ομάδας σας, για το λόγο αυτό αναφέρθηκα στην Οργάνωσης Παραγωγών-Εμπόρων-Καταναλωτών(ΟΣΠΕΚ). Αν θέλετε τη γνώμη μου ο φορέας που σκέπτεστε να συστήσετε πρέπει να συστρατεύει συμπολίτες μας, όσο πιο διακριτικά και απρόκλητα γίνεται, με σκοπό να αποτελέσει η συστράτευση αυτή ένα αντίβαρο υπέρ του Ανθρωπιστικού στρατοπέδου και κατά των αθεράπευτων και ανυποχώρητων φαταουλιστών του εξουσιαστικού εποικοδομήματος.
Το άρθρο σου σχετικά με την προέλευση της εννοίας της λέξης θεός και της λατρείας του είναι πολύ σημαντικό και πιστεύω ότι η αναφορά σου στα διάφορα στάδια χρήσεις της έννοιας του θεού από τους κατά καιρούς επιτηδείους με βρίσκει εκστατικά σύμφωνο. Ο ιστορικός Γιάννης Κορδάτος αναφέρει, ότι πριν από την εμφάνιση, όποιων θεών προηγήθηκε η προγονολατρεία και η ηρωολατρεία. Αυτοί ήσαν οι δάσκαλοι καθοδηγητές και σωτήρες των φυλών που τους συμβούλευαν τεχνικές αντιμετώπισης επιβίωσης και ασφάλειας από φυσικές και όποιες άλλες δυνάμεις-κινδύνους. Πριν κλείσω τη σημερινή μου επικοινωνία με τα μέλη του Forum Atheia, παρακαλώ να μου επιτραπεί να δηλώσω την άποψή μου να αποφεύγουμε τις αδικαιολόγητες παρεξηγήσεις, γιατί αυτές οδηγούν σε ασυνεννοησίες, ρήξεις και αποσυντονισμούς. Καταστρέφουν τις συλλογικές προσπάθειες. Σε όποια λάθη των μελών ας είμαστε υπομονητικοί και μεγαλόθυμοι. Σκληροί, αντίθετα, πρέπει να είμαστε στους κακόπιστους και κακόβουλους και προ πάντων όταν αυτοί ανήκουν σε οποιαδήποτε βαθμίδα της εξουσιαστικής διαχείρισης. Επίσης επιτρέψτε μου να τονίσω πόσο χρήσιμη είναι η καλόπιστη κριτική που πρέπει να μην τη συγχέουμε με την πρόθεση της προσβολής. Και σας ζητώ από τώρα να χρησιμοποιήσω στη δίκη των θεών κάποια αξιόλογα άρθρα από τις μεστωμένες έρευνες-απόψεις σας, σχετικά με τα αφυπνιστικά αθεϊστικά μηνύματα, αφού προηγουμένως πάρω την έγκρισή σας. Φυσικά τα άρθρα που θα επιλεγούν θα φέρουν τον δημιουργό τους. Αν έχει κάποιος αντίρρηση ας μιλήσει έγκαιρα. Τα συλλογικά έργα έχουν ισχύ και διαχρονική ωφελιμότητα-επιτυχία. Με εκτίμηση Επικουρίδης.

Θέμα: Πώς αντιμετωπίζεται η συμμαχία Πολιτείας-Ορθοδοξίας
Από Επικουρίδη προς τα μέλη του forum atheia. (Παρενθετική δήλωση-παράκληση προς τους συντονιστές-διαχειριστές: Για οποιαδήποτε υπερβολή, μη αισθητικό-άκομψο ή απρέπεια διορθώστε με). Aγαπητοί μου φίλοι, σας εύχομαι καλή δύναμη και διάθεση εις το διηνεκές. Διακατέχομαι από μια έντονη και μόνιμη περιδόνηση γύρω από τα θέματά μας. Προβληματίζομαι στη διαπίστωση, ότι ό,τι και αν λέμε εμείς οι άθρησκοι-άθεοι ή οι εκπρόσωποι άλλων φορέων του Δημόσιου ή Ιδιωτικού Τομέα, κανένα αφτί των ενόχων δεν ιδρώνει, γιατί το δίδυμο εκπροσώπων του Υψίστου και της Πολιτείας άλληλο στηρίζονται, αφού το κοινό επιδιωκόμενο είναι η εξαπάτηση του ποιμνίου-πολίτη με κεντρικό στόχο να τους αποπροσανατολίζουν, ώστε αυτοί να περιορίζονται σ’ ό,τι τους προσφέρει κάθε πλευρά. Κραυγαλέα περίπτωση συνεργασίας Πολιτείας και Ηγεσίας της Εκκλησίας αποτελεί η Συνταγματική Καταστατική Κατοχύρωση της Ανατολικής Ορθόδοξης Χριστιανικής Θρησκείας με αρχηγό τον Κύριο Ημών Ιησού Χριστό. Συνταγματικά στο άρθρο τρία αναφέρεται ρητά και κατηγορηματικά ότι η επίσημη και κυρίαρχη θρησκεία των Ελλήνων είναι η Ο.Χ.Θ με αρχηγό τον Κ.Η.Ι.Χ! Ίδετε τη μεγαλειώδη άλληλο θωράκιση της Έλλην- Ορθοδοξίας!:
ΤΜΗΜΑ Β': Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας
Άρθρο 3
1. Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού. Η Ορθόδοξη Εκκλησία της Ελλάδας, που γνωρίζει κεφαλή της τον Κύριο ημών Ιησού Χριστό, υπάρχει αναπόσπαστα ενωμένη δογματικά με τη Μεγάλη Εκκλησία της Κωνσταντινούπολης και με κάθε άλλη ομόδοξη Εκκλησία του Χριστού• τηρεί απαρασάλευτα, όπως εκείνες, τους ιερούς αποστολικούς και συνοδικούς κανόνες και τις ιερές παραδόσεις. Είναι αυτοκέφαλη, διοικείται από την Ιερά Σύνοδο των εν ενεργεία Αρχιερέων και από τη Διαρκή Ιερά Σύνοδο που προέρχεται από αυτή και συγκροτείται όπως ορίζει ο Καταστατικός Χάρτης της Εκκλησίας, με τήρηση των διατάξεων του Πατριαρχικού Τόμου της κθ' (29) Ιουνίου 1850 και της Συνοδικής Πράξης της 4ης Σεπτεμβρίου 1928.
2. Το εκκλησιαστικό καθεστώς που υπάρχει σε ορισμένες περιοχές του Κράτους δεν αντίκειται στις διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου.
3. Το κείμενο της Αγίας Γραφής τηρείται αναλλοίωτο. Η επίσημη μετάφρασή του σε άλλο γλωσσικό τύπο απαγορεύεται χωρίς την έγκριση της Αυτοκέφαλης Εκκλησίας της Ελλάδας και της Μεγάλης του Χριστού Εκκλησίας στην Κωνσταντινούπολη.
ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ:
- Μεγαλόσχημο-πλουμιστό Ιερατείο του Υψίστου Τριαδικού Θεού έχεις την άδεια της Ελληνικής Πολιτείας να πωλείς ψεύτικα μεταφυσικά προϊόντα άνευ αντικρίσματος στο Ευλογημένο Ποίμνιο-ηρωικό εκλογικό σώμα.
- Και τούμπαλιν: Ένδοξα Πατριωτικά κόμματα του τρισένδοξου Ελληνικού Κοινοβουλίου με τις ευλογίες του Αγίου Τριαδικού Ιερατείου της Ελληνοορθοδοξίας κάντε οποιονδήποτε εξουσιαστική διαχείριση-χειρισμό. Φθάνει να μην αφυπνισθεί το χριστεπώνυμο εκλογικό σώμα-ποίμνιό μας. Ταύτα και μη χειρότερα!
Σκοπός του δεκάλογου Βιβλίου: «Η Δίκη των Θεών»
Το παρόν Βιβλίο, με τίτλο «Η ΔΙΚΗ ΤΩΝ ΘΕΩΝ», θα προκαλέσει αντιδράσεις που θα οδηγήσουν σε ασταμάτητες πολιτικές, θεολογικές, θρησκευτικές και κοινωνικές συζητήσεις και αντιπαραθέσεις, κυρίως της Ιεράς Συνόδου και των θυμάτων της θρησκευτικής ομηρίας-θρησκόληπτων, αλλά σας διαβεβαιώνω, ότι θα προβληματίσει το συνειδητό πολλών ανθρώπων, οι οποίοι ψάχνουν και με ειλικρίνεια αναζητούν τον μεστωμένο και ορθό λόγο, την υλιστική και μεταφυσική φιλοσοφική ατένιση της Πρώτης Αρχής και της Ουσίας του ορατού και αόρατου συμπαντικού κόσμου που εμπεριέχονται στις προσωκρατικές, κλασικές και νεώτερες φιλοσοφικές θεωρήσεις, και στις τρεις μεγάλες αρχές του μεγάλου διαφωτιστή νεοφιλόσοφου Καντ, την Κριτική του Καθαρού Λόγου, την Κριτική του Πρακτικού Λόγου και την Κριτική της Κριτικής Δύναμης. Αναλύονται ακόμα, οι θρησκευτικές δοξασίες, οι πολιτικές, οικονομικές, κοινωνικές αντιλήψεις-θεωρήσεις και πολιτιστικά δρώμενα, οι μελέτες των οποίων καταδείχνουν τη ματαιότητα και τον παραλογισμό των εξουθενωτικών και ολέθριων συγκρούσεων, τις οποίες προκαλούν αυτές οι δοξασίες-πιστεύματα. Γιατί δεν έχουν σχέση με καμιά πραγματικότητα. Εφευρέθηκαν, οργανώθηκαν, διατυπώθηκαν και έγινε-γίνεται έντονη προσπάθεια να επιβληθούν πάσει θυσία, σύμφωνα με τα συμφέροντα και τις επιδιώξεις των εμπνευστών και των οπαδών μελών κάθε θρησκευτικής αίρεσης. Θα αποδειχθεί, μέχρι το πέρας του παρόντος πονήματος, σε δέκα τόμους των 35Ο σελίδων, ότι αυτές οι ομάδες αντιπαρατίθενται με μισαλλόδοξο πάθος, δεν προσπαθούν να συζητήσουν με ειλικρίνεια και με γνώμονα το κοινωνικό συμφέρον, ώστε, να καταλήξουν σε δημιουργικές συνεργασίες. Οι ηγεσίες αυτών των ομάδων, με ζηλευτή οργανωτική μεθοδολογία και τελετουργική μαεστρία προσπαθούν να βρουν δόλια τεχνάσματα υφαρπαγής και εξασφάλισης αποκλειστικής διαχείρισης της εξουσίας, για λογαριασμό των δικών τους παραταξιακών επιδιώξεων και σκοπιμοτήτων. Οι συγκρούσεις όποιων αντιτιθεμένων κοινωνικοπολιτικών, θρησκευτικών και οικονομικών ομάδων βρίσκονται στην ημερήσια διάταξη, χωρίς ειρμό λογικής και ηθικής, χωρίς να λογαριάζονται οι υλικές και έμψυχες απώλειες. Εκτοξεύονται σαν τους διαβόλους, αλυχτούν σαν τις ύαινες, δέρνουν, ξιφουλκούν, σκορπούν τον τρόμο στις κορυφαίες τιμές, πυροβολούν στο ψαχνό, θερίζουν κορμιά. Και ανάμεσά τους, αδειασμένα αμούστακα κουφάρια, νεαρών ανέραστων υπάρξεων, ξεκομμένων από την άγρυπνη επιμελημένη περιφρούρηση και την ασφάλεια της τρυφερής γονικής περίπτυξης. Δεν προλαβαίνουν να νοιώσουν τη ζωή και τα ερωτικά σκιρτήματα. Είναι παιδιά της διπλανής πόρτας! Είναι δικά μας παιδιά! Τους ξεφυσούν τις ψυχές οι περιβόητοι αδίστακτοι σκοτεινοί δολοπλόκοι διχαστές! Καταγγέλλουμε τους όποιους θεούς που επέτρεψαν και επιτρέπουν τους πλουμιστούς εκπροσώπους τους, άλλα να διδάσκουν και άλλα να πράττουν. Να ξεχειλίζουν από υποκρισία, να παραπλανούν το ποίμνιο και να το αποπροσανατολίζουν από τις αναγκαίες διεκδικήσεις δίκαιων αιτημάτων και να τους κατευθύνουν στη προσδοκία και την ελπίδα εξασφάλισης μιας μόνιμης και γαλήνιας ουράνιας βασιλείας. Μια διαδικασία μάταιη υπέρ της πλουτοκρατίας, κομμάτι της οποίας αποτελούν και οι σωτήρες του ανώτατου κλήρου. Με βαθειά εκτίμηση Επικουρίδης.
Dtango ρωτά Επικουρίδη: Ποια περίοδο καλύπτουν αυτοί οι δέκα τόμοι των 3.500 (αν αντιλήφτηκα σωστά) συνολικά σελίδων;
Φίλε Dtango, είσαι ο πρώτος που απαντάς και στο σημερινό μου δημοσίευμα και στο προηγούμενο και οφείλω να σου δηλώσω ότι περιποιείς μεγάλη τιμή προς τον συμπολεμιστή σου Επικουρίδη, σ’ ευχαριστώ γι’ αυτό και απαντώ. Για την υπόδειξή σου που αποτελεί και κανονισμό του Forum, ν’ απευθύνομαι στο χώρο των δημοσίων συζητήσεων, όταν δεν είναι προσωπικό το μήνυμα, πρέπει να σου δηλώσω, ότι είμαι άπειρος σε παρόμοιες επικοινωνίες. Αλλά που θα μου πάει θα το ξεπεράσω το κουσούρι.
Οι τόμοι προβλέπονται ότι θα είναι δέκα με τριακόσιες πενήντα σελίδες το καθ’ ένα, ίσως και παρακάτω, ώστε να μη κουράζεται ο αναγνώστης αφ’ ενός και αφετέρου να είναι όσο γίνεται πιο προσιτό-χαμηλότιμο. Όσον αφορά τις περιόδους, καλύπτει όλες από τον πρωτόγονο άνθρωπο, πριν από την διαμόρφωση γλωσσών και την εμφάνιση της προγονολατρείας-ηρωολατρείας. Ξεπερνά τη σημερινή εποχή και φθάνει ποιητική τη αδεία μέχρι και το 6Ο.ΟΟΟ μ. Χ. Έχει προχωρήσει η επιστήμη και ζούμε τη Διαγαλαξιακή Χρυσή Περίοδο. Το πέντε χιλιάδες πενήντα μ. Χ έχουν καταργηθεί οι θρησκείες αφού ανακαλύφθηκαν 15 πλανήτες στο δικό μας γαλαξία με τους οποίους επικοινωνούμε με όντα που προηγούνται του δικού μας πολιτισμού, σε όλους τους τομείς. Στο μυαλό υπερέχουν δυο χιλιάδες φορές απ’ ότι απέχουμε εμείς από τα κοτοπουλάκια. Για το λόγο αυτό μας μαδούνε πολιτικοί και θρησκευτικοί ηγέτες! Δεν είναι τυχαίο το γεγονός της μάδησης. Είναι προσφιλής απασχόλησης των εχόντων και κατεχόντων, γιατί αυτοί κατέχουν και νέμονται την εξουσία.
Η ιστορία ξεκινά ως εξής: Έχω στο νου μου μια περιγραφή συμπεριφοράς ενός ενήλικα είκοσι εφτάρι προς δύο ανήλικους αγόρι-κορίτσι πέντε και έντεκα ετών, αντιστοίχως που ύστερα από μια φυσική καταστροφή τύπου Δευκαλίωνα, τα αγκαλιάζει με στοργή, συνοδεία άναρθρων κραυγών. Αυτό το τραγικό τρίο ήσαν τα μόνα διασωθέντα από μια ευρύτερη οικογένεια 187 περίπου ατόμων κοινοβιούντες που συγκατοικούσαν σε ένα σπήλαιο. Φίλοι μου αγαπημένοι δεν θα είχαμε απαλλαγεί από τους κάθε λογής υπανθρώπους κανίβαλους, αν δεν μας βοηθούσαν οι εξωγήινοι του γαλαξία μας. Αυτοί έχουν ποινικοποιήσει την εκμετάλλευση όντος έμψυχου από άλλο όν! Όλοι εργάζονται τρεις ώρες το είκοσι τετράωρο και απολαμβάνουν τα πάντα! Όλα τ’ αγαθά εμπορεύματα και υπηρεσίες είναι κοινά και αδιαίρετα. Αλλά η χρήση τους γίνεται με απαράβατους κώδικες και αναλλοίωτους κανόνες. Στο λεξιλόγιό τους δεν υπάρχει η λέξη περιττό-σπατάλη. Τι να σας πρωτοπώ; Για να προλάβω όποια παρεξήγηση. Δεν κάνω καμιά διαφήμιση. Το πρώτο από τα δέκα βιβλία, θα εκδοθεί το 2Ο13. Ο φίλος μου Karakitsos, τα άλλα μέλη και, ενδεχομένως, οι επισκέπτες θα απολαύσουν πολλά τοπία του δεκάλογου. Αυτά και μη χειρότερα, προς το παρόν.
[quote="dtango"]Αγαπητέ Επικουρίδη, πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες.
Περισσότερο και από την πλοκή της υπόθεσης με εντυπωσίασε η αισιοδοξία σου και ομολογώ ότι περιμένω με ανυπομονησία να παρακολουθήσω τον τρόπο με τον οποίο θα αντιδράσεις στην επίθεση που αναμφίβολα θα δεχτείς (από εμένα σίγουρα :) ).[/quote]
Αγαπητέ συμμαχητή ερευνητή, εραστή της αλήθειας και πολέμιε των σκοτεινών και σκόπιμων ισχυρισμών και διαδόσεων, ν’ άσαι σίγουρος, ότι η αυτογνωσία, η αυτοπεποίθηση και προπάντων η γνώση-εμπειρία αποτελούν τη φαρέτρα αντιπαράθεσης. Και δόξα στο ηρωικό Forum μας έχουμε άφθονα αντιδαιμονικά και αντιθεϊκά πυρομαχικά, για όλα τα μέτρα και τα γούστα είτε ο θεός είναι μεταφυσικός είτε χειροπιαστός. Αναφέρομαι στους γήινους της πολιτικής και θρησκευτικής εξουσίας. Αυτοί αποτελούν μεγάλη απειλή στη ζωή μας. Λένε ό,τι θέλουν, κάνουν ό,τι τους καπνίζει και πάντα μένουν στο απυρόβλητο. Προ πάντων οι ιεράρχες είναι ισόβιοι και ανυποχώρητοι. Βάζουν στην άκρη και κάμποσα εκατομμύρια για ώρα ανάγκης! Δεν λογαριάζουν και δεν απολογούνται ούτε και στο θεό που καμώνονται ότι εκπροσωπούν. Αυτοί που πρέπει να ντρέπονται είναι αυτοί που εξαπατούν και συμφοριάζουν το ποίμνιο- πολίτες.

[quote="dtango"]Γιατί οι κάτοικοι των 15 αυτών πλανητών δεν εμπνεύστηκαν την περί Θεού ιδέα όπως συνέβη με τους κατοίκους της Γης; Αντιλαμβάνεσαι ότι για να απαντήσεις σε αυτή την ερώτηση θα πρέπει να γνωρίζεις τις συνθήκες υπό τις οποίες οι γήινοι εμπνεύστηκαν την εν λόγω ιδέα.[/quote]

Φίλε Dtango μη συγκρίνεις εμάς τους γήινους με τους εξωγήινους, με τους οποίους επικοινωνώ και περιγράφω συγγραφική αδεία. Είχαν τη τύχη να επικρατήσουν υπέροχοι ηγέτες που έβαλαν πρώτη προτεραιότητα το βιοτικό επίπεδο και προ πάντων τη ζωή τους και το πέτυχαν. Απετέλεσαν διαστρική ομοσπονδία, έχουν νόμους που δεν τους παραβιάζουν ούτε οι ιθύνοντες και πληθυσμούς αφυπνισμένους με υψηλό δείκτη νοημοσύνης και επικοινωνίας. Κατάφεραν να μειώσουν τις ώρες παραγωγής με τρίωρη γήινη απασχόληση το είκοσι τετράωρο. Στους δικούς τους πλανήτες έχουν διαφορετική απόσταση από τα άστρα – ήλιους και διαφορετικές ταχύτητες και χρόνους περιστροφής γύρω από τον άξονά τους. Ισχυρίζονται ότι εμείς οι γήινοι είμαστε καλλιέργεια δική τους. Οι πρόγονοί τους έσπειραν – ράντισαν τη γη με τα υλικά ανάπτυξης ζωής. Ζούνε τρία εκατομμύρια συνήθως διαστρικά χρόνια και αν τους επέτρεπε η βαρεμάρα θα μπορούσαν να συνεχίσουν τη ζωή, όσο θα το επιθυμούσαν. Με τη μέθοδο της αποδόμησης και αναδόμησης των διαστρικών σωμάτων τους, ανανεώνουν όλα τα βιολογικά όργανά τους. Κοντολογίς δεν μας υπολήπτονται, γιατί είμαστε εκτός προδιαγραφών σχετικά με τον προγραμματισμό της συνεννόησης και της επικοινωνίας. Είμαστε αμετανόητοι μακελλάρηδες. Στον πολιτισμό τους θα επανέλθουμε τη κατάλληλη στιγμή.
Είναι μακροσκελής η απάντηση, αλλά θα αναφέρω την βασική αιτία που έφερε στην επιφάνεια την ιδέα περί παρουσίας θεού και το δέος που προκαλεί, θετικά ή αρνητικά. Το μυαλό του ανθρώπου είναι δεκτικό υποβολής και αυθυποβολής. Πιστεύει σ’ αυτά που ακούει και όχι σ’ εκείνα που βλέπει. Ενώ βλέπει γύρω του να γίνονται τα ακατονόμαστα από τους εκπροσώπους των θεών και όμως ακούει και πειθαρχεί στις κορώνες σωτηρίας των λειτουργών του κάθε θεού. Ενώ βλέπει τους βομβαρδισμούς των αμάχων και όμως πιστεύει στη θεϊκή δικαιοσύνη και πρόνοια. Ενώ βλέπουμε ότι η θρησκευτική ηγεσία μας συμμαχεί με την εκάστοτε εξουσία και προσπαθεί να μας πείσει να την ανεχθούμε, «γιατί είναι άνωθεν δοσμένη η όποια εξουσία» και όμως εμείς τους πιστεύουμε. Πού να σταματήσουμε; Μπορούμε να αντιπαραθέσουμε χιλιάδες «ενώ….. και εντούτοις». Και όμως το μυαλό μας είναι υποταγμένο στους πρωταγωνιστές όλων των συμφορών μας. Αυτή την αδυναμία εκμεταλλεύτηκαν οι λειτουργεί του Υψίστου με τη συνεπικουρία των ίδιων των γονέων μας.
Ήμουν πέντε ετών όταν, ενώ μάζευα κρίνους, τριαντάφυλλα και άλλα ανοιξιάτικα άνθη το 41 από το κήπο μας(σκέτο παράδεισο με οπωροφόρα δένδρα και άλλα ζαρζαβατικά), για τον επιτάφιο με τη μακαρίτισσα τη μάνα μου, μ’ ενημέρωσε με μεγάλη θρησκευτική κατάνυξη, για το γλυκύτατο Ιησού και τη μεγάλη του θυσία, το σταυρικό του θάνατο από τους κάκιστους Εβραίους που κλέβουν παιδιά τα σφάζουν και πίνουν το αίμα τους. Στη Διαστρική συμπολιτεία ελέγχουν απόλυτα το μυαλό. Κατ’ αρχήν δεν υπάρχουν διαστρεβλωτές και παραποιητές της ιστορικής αλήθειας, σε όλα τα επίπεδα της κοινωνικής, οικονομικής και πολιτικής δραστηριότητας. Απαγορεύεται δια της ποινής της στέρησης του δικαιώματος ζωής σε κάθε μορφή εκμετάλλευσης, ταπείνωσης, απάτης και κακοποίησης.
Επί πλέον πρέπει να τονίσω ότι η οικογένεια του πατέρα μου που αποτελείτο από δύο αδελφές και πέντε αγόρια με υψόμετρο που κυμαίνονταν από 197 cm μέχρι και 21O, είχε δύο ιερωμένους, τους μακαριστούς αρχιμανδρίτη Ισαάκ και τον αρχιδιάκονο πατέρα Θεόδωρο. Ο πρώτος δολοφονήθηκε το 1916 βγαίνοντας από την εκκλησία του Αγίου Νικολάου στη Νεοκαισάρεια της Καππαδοκία από ένα πληρωμένο αιμοσταγή λήσταρχο, τον Καραμιστίχ που τον πυροβόλησε εξ επαφής, αφού τον ρώτησε: είσαι ο Παπά Ισαάκ; εκείνος είπε εγώ είμαι (πέν ίμ) και ο εκτελεστής τον ενημέρωσε ότι κάποιους ενοχλείς, τρία δευτερόλεπτα πριν πιέσει τη σκανδάλη. Ο δε Παπαθεόδωρος σκοτώθηκε σε ενέδρα τούρκων, ενώ με το λόχο του μετέφερε τρόφιμα και πυρομαχικά στο στρατηγείο των ανταρτών στο Τόπ Τσαμ στις 22-2 του 1922. Ο δε πατέρας που από μικρός, βοηθώντας τον ιερέα και μέντορά του παπά Ισαάκ, έμαθε απ’ έξω και ανακατωτά τα της εκκλησιαστικής λειτουργίας, όλων των εορτών και αγίων. Μετά το δημοτικό σχολείο απεφοίτησε από τη τριτάξια ιερατική σχολή Κωττυόρων(Ορτούς). Προοριζόταν για μητροπολίτης. Ας όψονται ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος, η Μικρασιατική καταστροφή και οι πρωταγωνιστές αυτών των πολέμων. Όταν ήρθαν πρόσφυγες στην Ελλάδα ο μητροπολίτης Ελασσόνας δεν τον έχρισε ούτε διάκονο. Του είπε Μιλτιάδη είσαι έξυπνος θα επιβιώσεις και έγινε παντοπώλης. Αυτός ο κόσμος που ήρθε ελεεινός και τρισάθλιος μέχρι το 4Ο δεν πρόλαβε να ξανά κτίσει το νέο νοικοκυριό και δέχθηκαν στο κεφάλι τους κεραυνούς του Όχι, τη τριπλή κατοχή και το αίσχος-συμφορά του εμφύλιου. Στον εμφύλιο σκοτώθηκαν και δύο μπαρμπάδες μου, ο ένας αδελφός της μητέρας μου ο Αβραάμ και ο αδελφός του πατέρα ο Γεώργιος που ήταν πολιτικός συγκυβερνήτης στο τελευταίο κράτος του πόντου, εκεί στα απάτητα βουνά που έγραψαν την εποποιία του ακατόρθωτου. Και οι δύο είχαν επιβιώσει πολεμώντας τους γενοκτούνους τούρκους. Συνολικά το χωριό μου με 12Ο σπίτια θρήνησε μόνο στον εμφύλιο 25 άτομα. Δύο φορές κάηκε το σπίτι του πατέρα μου από τους Γερμανούς το 43, για αντίποινα της ήττας που υπέστησαν γερμανοί στα στενά του Σαρανταπόρου. Ο ΕΛΑΣ είχε καταστρέψει 122 οχήματα με στρατό και εφόδια. Τότε με το χωριό μας κάηκαν όλα τα παραολύμπια χωριά του νοτίου Ολύμπου. Τη δεύτερη φορά μας έκαψαν οι εθνικόφρονες, τα χαϊδεμένα παιδιά των αγγλοαμερικάνων, γιατί ο πολεμιστής του πόντου και αποκλεισμένος από τη διεκδίκηση μητροπολιτικής έδρας συστρατεύτηκε ενάντια στα στρατεύματα κατοχής. Δεν πιστεύω σε θεολογικές ιδέες και παραδόσεις. Η θρησκεία και οι θεοί-δαίμονες είναι οπλοστάσια ελέγχου και κυριαρχίας. Σου θυμίζω τις πολλές θεομητέρες και ένα σωρό θεοσωτήρες πριν από το Χριστό και την Παναγία. Για τα δύο ορφανά ανήλικα στην αγκαλιά του ενήλικα που σώθηκαν από κατακλυσμική θεομηνία ο ενήλικας ήταν μέντορας, αρχηγός και θεός τους, σε μια περίοδο που δεν είχε ολοκληρώσει ο αρχάνθρωπος την γλωσσική επικοινωνία, όπως σου περιέγραψα στη προηγούμενη επικοινωνία μας. Αυτά τα τρία μοιραία πρόσωπα, με το πέρασμα των χρόνων απετέλεσαν μια μεγάλη νέα φυλή.
[quote="dtango"]Αυτό βέβαια αποκλείεται να το δεχτώ διότι είναι αδύνατο να συνέθεσαν μουσική έστω και κατά 1/2000 της φοράς ανώτερη της μουσικής που υπάρχει στην 9η του Μπετόβεν.[/quote]
Άκουσε με προσοχή, καλέ μου φίλε και μεγάλε γλυκέ «μπελά» Dtango. Η μεγάλη μουσική δημιουργία της ενάτης συμφωνίας του Μπετόβεν και κάποια άλλα σπουδαία επιτεύγματα του ημετέρου γήινου πολιτισμού δεν σημαίνουν ότι οι κάτοικοι της Διαστρικής Ομοσπονδίας δεν προηγούνται απ’ εμάς τόσο, όσο απέχουμ’ εμείς από τα κοτοπουλάκια, διότι α΄/ μπορεί να είμαστε καλλιέργεια δική τους, β΄/ η επιμονή στην άλληλ’ εξόντωσή μας, γ΄/ το χάος ανάμεσα στους λαούς και στις ηγεσίες τους και τόσες άλλες ακατονόμαστες συμπεριφορές των αμετανόητων και ατιμώρητων δρακουμάνων του Ο,3Ο συν 4,7Ο τοις εκατό που νέμονται το ογδόντα τοις εκατό του πλούτου της γης, μονίμως, και δ/΄ η αδυναμία η αδράνεια και η ασυνεννοησία του 95% του πληθυσμού της ημετέρας γης που αποτελούμε τα μόνιμα μεζελίκια - θύματα στην ανάλωση και εκμετάλλευση των κρατούντων, αυτά όλα μαζί και άλλα πολλά που δεν μας επιτρέπει ο χώρος και η στιγμή να απαριθμήσουμε, δεν μας επιτρέπουν να συγκριθούμε με τους «σπορείς» μας. Αυτά προς το παρόν και μη χειρότερα. Επικουρίδης.
[quote="breadfan"]Παρεμβαίνω στην κουβέντα σας ( :think: ) για να ενημερώσω όσους παιδεύονται ακόμα με την παράθεση κειμένου άλλων. Αγαπητέ Επικουρίδη, όλα όσα σου περιγράφει ο dtango είναι περιττά. Δεν χρειάζεται καμία προετοιμασία, κανένα Word, κανένα γράψε-σβήσε, κανένα copy-paste.
Αγαπητέ Breadfan, ευχαριστώ για τη παρέμβαση. Θα προσπαθήσω να μελετήσω τις υποδείξεις σου. Παρά τις 75 ανοίξεις που κουβαλώ στην πλάτη μου είμαι ακόμη επιδεκτικός μαθήσεως και προπάντων καλόπιστος με ανοικτό το μυαλό.
Επικουρίδης είπε: Φίλε Dtango μη συγκρίνεις εμάς τους γήινους με τους εξωγήινους, με τους οποίους επικοινωνώ και περιγράφω συγγραφική αδεία.

Αγαπητέ Επικουρίδη, λυπάμαι, αλλά ενώ μπορώ να βρω δικαιολογία για την επικοινωνία με τον Θεό, δεν τα καταφέρνω με τους ισχυρισμούς για επικοινωνία με εξωγήινους.
Φίλε Dtango ευκολότερα επικοινωνείς με εξωγήινους , υπάρχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να συναντήσεις χιλιάδες εξωγήινους απ’ ότι ένα θεό. Γιατί δεν είναι δυνατό να υπάρχουν νοήμονα όντα μόνο στη γη. Αλλά, αν υπάρχουν και άλλοι πλανήτες με παρόμοιες συνθήκες ζωής, όπως στη γη, τότε κατά τις μονοθεϊστικές
αντιλήψεις πρέπει και αυτούς να τους έπλασε θεός, ο δικός μας Ένας Θεός ή ένας άλλος σε κάθε πλανήτη. Τότε πρέπει να παραδεχθούμε ότι στην περίπτωση αυτή πρέπει να υπάρχει μια μεγάλη γενιά θεών που ο κάθ’ ένας είναι απασχολημένος με τους δικούς του αντιπροσώπους, οι οποίοι φαντάζομαι, ότι διοικούν και ελέγχουν τα ποίμνια, όπως διοικούν οι δικοί μας πλουμιστοί. Επειδή όμως, όπως ισχυρίζονται τα ιερατεία μας, ο θεός είναι σε μια διαφορετική διάσταση από τα δημιουργήματά του, χρειάζεται μια ειδική διαδικασία να αποκτήσεις μια ιδέα περίπου του δημιουργού σου. Αυτή η διαδικασία περιλαμβάνει βαθειά κατανυκτική Πίστη, αυστηρή νηστεία και θερμότατες και ειλικρινείς προσευχές. Αυτή η αφοσιωμένη προσήλωση που εμπεριέχει και τη βαθειά μετάνοια-ταπείνωση προς τον πατέρα Δημιουργό συγκινεί τα δύο τρίτα του Τριαδικού Θεού(Άγιο Πνεύμα-Υιό) με τη διαμεσολάβηση των οποίων «φθάνεις, αν ακολουθήσεις επακριβώς τη διαδικασία στη Θέωση» και χαμογελάς από ευτυχία και προσμονή, δυστυχώς για αέρα κοπανιστό. Είναι λοιπόν πολύ δύσκολο να συναντήσεις ή να πάρεις μια ιδέα του θεού, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν πιστεύεις στην παρουσία θεού. Εξ άλλου εσύ ο ίδιος αναφέρεσαι στην πραγματεία σου περί θεών, ότι, όταν έπαψαν να τους υπολήπτονται τα ποίμνια, την κοπάνησαν και χρησιμοποίησαν τους διαμεσολαβητές. Για όλους αυτούς τους λόγους φίλε μου δεν μπορείς με τίποτα να συναντήσεις μεταφυσικό θεό. Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά από την ηλικία των πενήντα ετών έπαψα να πιστεύω στους μεταφυσικούς θεούς. Αυτοί έπαψαν να υπάρχουν και στις καρδιές των ιεραρχών. Μόνο στις ψυχές αυτών που πιστεύουν υπάρχει θεός. Μια άλλη κατηγορία θεών υπάρχει όντως και αυτοί είναι οι νομείς και διαχειριστές όποιας εξουσίας επί των αμνών και του εκλογικού σώματος. Αυτοί οι υπαρκτοί θεοί ολοκληρώνουν την εξουσία τους με τη χρήση των υπερβατών θεών. Ενώ δεν τους πιστεύουν τους προβάλουν με όλα τα γνωστά μέσα του «Σε υμνούμε, Σε δοξάζουμε και Σε προσκυνούμε».

Και κάτι άλλο τώρα που το θυμήθηκα: στη πρώτη επικοινωνία μαζί μου αναφέρθηκες σε καημένους θεούς…..Dtango είπε: …. Μια λοιπόν και με τον όρο «Θεοί» μπορεί να εννοούνται οποιοιδήποτε (εκτός των… καημένων των θεών)…
Ποιους εννοείς; Υπάρχουν και καημένοι θεοί; Αυτά και μη χειρότερα Επικουρίδης


[quote="dtango"]Αγαπητέ συνομήλικε (αν και εγώ, γεννημένος το 42, είμαι παιδί μπροστά σου :) ) γράφεις όμορφα και σωστά πράγματα και μετά τα καταστρέψεις με την αναφορά στους εξωγήινους.
Ξεκαθάρισε αν σοβαρολογείς, για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε.
[quote="Επικουρίδης"] Ποιους εννοείς; Υπάρχουν και καημένοι θεοί;[/quote]
Ως «καημένοι» συνήθως χαρακτηρίζονται εκείνοι που έχουν πράγματι δικαίωμα σε κάποια ιδιότητα την οποία όμως ο καθένας αποδίδει σε όποιον τον συμφέρει.
Έτσι ο καθένας αποκαλεί Θεό ό,τι του καπνίσει και έχουμε και εκείνους που λένε ότι ο Θεός βρίσκεται παντού ή ότι τα πάντα είναι θεός.
Όπως πολύ σωστά αναφέρεις ( :D ) [b][i]όταν τους θεούς έπαψαν να τους υπολήπτονται τα ποίμνια, την κοπάνησαν και χρησιμοποίησαν τους διαμεσολαβητές[/i][/b]. Την κοπάνησαν αλλά δεν χάθηκαν. Συνεχιστές του έργου τους -και κλάδοι από το γενεαλογικό τους δέντρο-, αποτελούν οι αρχιεπίσκοποι, οι αρχιπάπες, οι «Μεγάλοι»: Αλέξανδρος, Βοναπάρτης, Χίτλερ, και μια ατέλειωτη στρατιά από γαλαζοαίματους κάθε απόχρωσης.

Συνομήλικε(μείον επτά χρόνια), αν ήμασταν κάτοικοι σε κάποιο οικισμό. στα έντεκά μου, εσύ θα ήσουν πέντε και θα συμμετείχες στα παρθενικά σου παιδικά παιχνίδια, ενδεχομένως, κάτω από την δική μου αρχηγία. Πάντως πιστεύω ότι υπάρχουν ζωντανά όντα και σε άλλους πλανήτες και αν κάποιος γκουρού τ’ όπιανε ζεστά σε λίγα χρόνια θα αποκτούσε εκατοντάδες λάτρεις – πιστούς, δεν χωράει καμιά αμφιβολία.
Εν πάσει περιπτώσει, με τους εξωγήινους τελειώνουμε, γιατί βρίσκεται, τυπικά, εκτός θέματος, κατά τον Κώδικα του Forum. Όμως ένα κομμάτι σπουδαίο της συλλογικής συνεταιριστικής δράσης μ’ αναγκάζει και μπαίνω στο πειρασμό, να σας το παρουσιάσω, όσο συνοπτικά γίνεται που σχετίζεται με διαστρικάνθρωπους.

Σ’ ένα επαγγελματικό περιοδικό που εξέδιδα, πριν από τριάντα χρόνια, με αφορμή το πέρασμα μηνυμάτων και διαφημιστικών προβολών, προϊόντων πολυεθνικών προμηθευτριών εταιριών και εντοπίων, σ’ ένα προμηθευτικό αστικό συνεταιρισμό, τον οποίον είχα οργανώσει, συστήσει και λειτουργήσει και τον οποίο διεύθυνα για έξι χρόνια, με μια δύναμη τρεισήμισι χιλιάδων συνεταίρων παντοπωλών και με τσίρο 20 εκατομμυρίων δραχμών ημερησίως. Σ’ αυτό το περιοδικό, λοιπόν, μεταξύ άλλων έγραψα σε δέκα τρείς μηνιαίες συνέχειες κάτι σχετικό, με την παρουσία και συνομιλία μου με εξωγήινους, οι οποίοι μου είχαν δηλώσει, δήθεν, ότι είναι οι σπορείς ζωικών όντων και ότι μεταξύ άλλων πλανητών χρησιμοποίησαν και το δικό μας πλανήτη. Πέρναγα συνεργατικά μηνύματα υπαγορευμένα από ουράνιους προστάτες μας. Τους παρουσίαζα ότι ήταν σε άλλη διάσταση και για να τους δεις έπρεπε να σου χορηγήσουν ειδική συσκευή. Είχαν αφάνταστα υψηλό πολιτισμό και μεταξύ άλλων εφευρέσεων πέτυχαν μεταφορικά μέσα που ξεπερνούσαν τη ταχύτητα της σκέψης! Ο συνεταιρισμός εκείνος οργανώθηκε από εμένα, εξ αιτίας, του ότι, δύο μεγάλα πολυκαταστήματα του Κλαουδάτου στην Ερμού Θεσσαλονίκης και του Μαρινόπουλου στο Βαρδάρη που εμφανίστηκαν το 75, πούλαγαν λιανικώς προϊόντα σε τιμές που αγόραζαν χονδρικώς οι παντοπώλες στους οποίους εγώ προμήθευα τυροκομικά και άλλα τρόφιμα. Ήταν για μένα θέμα τιμής να συσπειρώσω τους πελάτες μου και να προλάβω την επαγγελματική μας κατάρρευση. Πράγμα που το πέτυχα, για έξι χρόνια.
Οι γήινοι όμως θεοί άλλα εβούλοντο και με κατακρεούργησαν στα μέσα του εβδόμου έτους λειτουργίας του Συν. Π.Ε, σαν είδαν να επεκτείνεται το συνεταιριστικό μου έργο με την οργάνωση και λειτουργία άλλων έξι αποθηκών τροφοδοσίας και ένα πολυκατάστημα λιανικής, σε έξι αντίστοιχους νομούς. Το έργο αυτό στήριζε παραγωγούς, καταστηματάρχες και καταναλωτές. Όμως, οι έλληνες επαγγελματίες και καταναλωτές δεν συνεργάζονται, αλλά εφαρμόζουν το «μοναχός σου χόρευε και όσο θέλεις πήδα». Χορεύουν μόνοι τους και πηδούν όσο θέλουν, αλλά δεν προκόβουν. Στο πρώτο ταρακούνημα, σαν τους ποντικούς εγκαταλείπουν το σκάφος. Έχω λόγους, λοιπόν, να είμαι απέναντι όποιων θεών και κυρίως των γήινων, τους υπαρκτούς. Σ’ εκείνη την ιστορία με τους εξωγήινους σπορείς μας στη νουβέλα μου, με τίτλο Διαίσθηση και Φαντασία, δήθεν, με τη καθοδήγηση και τις συστάσεις τους, παρουσίαζα οργανωτικές τεχνικές πολύ σωστές, εύστοχες και καλοβαλμένες, τις οποίες και υλοποιούσα, ώστε πολλοί από τους συνεταίρους και προμηθευτές άρχισαν να πιστεύουν, ότι πράγματι είχαμε την άνωθεν βοήθεια κάποιων υπεργήινων συμβούλων, σχετικά με τη θωράκιση των μελών του συνεταιρισμού. Είχαμε οργανώσει ένα υπερκολοσό με κέντρο τη Θεσσαλονίκη και άλλα επτά υποκαταστήματα. Εντυπωσίασαν εκείνες οι απόψεις και υποδείξεις «των αστρικών συνομιλητών-μεντόρων μου», όχι μόνο τα κοινά μυαλά των συνεταίρων αλλά και αξιόλογους παράγοντες της αγοράς. Το 74, άρχισε να αλλάζει αφεντικά η αγορά και οι άμεσοι ενδιαφερόμενοι, οι έλληνες βιομήχανοι και οι εισαγωγείς χονδρέμποροι ροχάλιζαν τον ύπνο των μπουνταλάδων. Γιατί εκτοπίζονταν έλληνες παραγωγοί, χονδρέμποροι και τα παραδοσιακά καταστήματα λιανικής που αποτελούσαν την πελατεία των πρώτων. Επί πλέον ενοχλήθηκαν από τη πρωτοποριακή δράση του συνεταιριστικού παραγωγικού, προωθητικού και προμηθευτικού φορέα μας, αντί να ανταποκριθούν στα προφορικά και γραπτά μηνύματα-προσκλητήρια συμπόρευσης που τους προτείναμε και εγώ προσωπικά και το Δ. Συμβούλιο.
Δυστυχώς οι μεν βιομηχανίες ξεπουλήθηκαν στις πολυεθνικές, οι δε χονδρέμποροι-εισαγωγείς έσβησαν σιγά-σιγά και στη θέση των εκατό εξ αυτών ξετρύπωσαν τα πολυκαταστήματα. Αποτέλεσμα; Οι πολυεθνικές με τις σύμμαχες αλυσίδες πολυκαταστημάτων μάντρωσαν τους καταναλωτές και τους χορεύουν στο ταψί, όπως θέλουν πουλώντας τους προϊόντα σε τιμές ασφυκτικές της απολύτου αρεσκείας τους που μακέλευαν τα ήδη πενιχρά εισοδήματά τους. Φυσικά μαζί μ’ αυτούς κατέρρευσε και ο Μέγας Αλέξανδρος. Αυτός ήταν ο εμπορικός τίτλος της Μέγας Αλέξανδρος ΑΕΒΕ που προέκυψε από την Μέγας Αλέξανδρος Συν. Π.Ε. Αυτή είναι η μοίρα των Μεγάλων. Πάνε από δηλητηρίαση ή από ασφυξία με κεφαλοκλειδώματα των μεγάλων αφανών καπιταλιστικών στρατηγείων που ελέγχουν τους πάντες, ακόμη και τους κυβερνήτες-ιεράρχες. Αν λέμε μπαρούφες, τότε γιατί δεν προστατεύεται το 95% του πληθυσμού της γης από τους μεγαλοσχήμονες ιεράρχες και τους πολιτικούς; Δεν παρεμβαίνουν και ξέρετε γιατί; Μας το εξήγησαν χιλιάδες φορές. Δεν παραβιάζουν την ελευθερία(τον φιλελευθερισμό) που προστατεύει μόνο τους κυρίαρχους της αγοράς. Ρωτάτε γιατί; Μα είναι απαγορευμένο από τον Ύψιστο. Η απόλυτη ελευθερία των ανθρώπων από το θεό είναι το άλφα και το ωμέγα της θεϊκής βούλησης και απόφασης. Χωρίς την ελευθερία δεν θα αμάρτανε ο προπάτορας των εβραίων Αδάμ. Οπότε πως θα προέκυπτε η Παναγία και ο Χριστούλης; Ποίους θα λατρεύαμε εμείς και πώς θα σώζαμε την αθάνατη ψυχή μας; Και προπάντων πώς θα στερούμασταν του Αγίους Πατέρες-τους Λειτουργούς του Υψίστου. Τα σκεφθήκατε ορέ εσείς οι άθεοι όλα αυτά τα σπουδαία και βαθυστόχαστα; Θα πήγαιναν κατά διαβόλου όλα αυτά και μαζί με αυτά και οι θεϊκοί διαμεσολαβητές. Το σκέφτομαι και τρομάζω. Τι θα γινόμαστε εμείς και ο ελληνοχριστιανισμός μας; Τ’ ακούτε άθεοι, υλιστές, οικολόγοι, κομμουνιστές και όλοι εσείς που πολεμάτε την πατρίδα, θρησκεία και οικογένεια;

Πέρασαν τριάντα χρόνια από τη πτώση του επαγγελματικού καταφυγίου Μέγας Αλέξανδρος. Ολίγοι κατάλαβαν τί έχασαν και καταστεναχωρέθηκαν. Η πλατειά μάζα των θυμάτων δεν ίδρωσε τ’ αφτί τους. Όμως πάρα πολλοί δήλωσαν τη λύπη τους για τη διακοπή έκδοσης του περιοδικού εκείνου, γιατί στερήθηκαν τις εξωγήινες παπαρδέλες με τις οποίες τους τροφοδοτούσα. Εάν συνέχιζα θα πλούταινα και θα γινόμουν διάσημος παραμυθολόγος Μ’ εκείνο που πρέπει να κλείσω την παρένθεση αυτή, είναι κάποιες εμπειρίες, γύρω από παράγοντες που βάζουν φραγμό και αποσυντονίζουν την ανάπτυξη, την πρόοδο και τη ζωή. Μιλώ για την αντισυνεργατική υστερία αυτών που δεν επιτρέπουν καμιά συνεργασία και για εκείνους που αδρανούν, αυτοσαμποτάρουν τους εαυτούς τους, είναι ανίκανοι να αναδιοργανώσουν την οικονομική τους ζωή με οδηγό την συνεννόηση και την συλλογική σύμπραξη. Πνίγονται με αυτά που ακούνε και δεν διδάσκονται από εκείνα που βλέπουν και ζούνε. Είναι επιρρεπείς στη μαύρη προπαγάνδα και τα μεγάλα λόγια σκοτεινών προθέσεων. Εννοώ το ασυνεννόητο του 95% που περιορίζονται στις παραμυθολογίες, τις μεταφυσικές οντότητες και τα όποια ψίχουλα. Ταύτα και μη χειρότερα. Επικουρίδης κατέγραψε.

2010-07-08, 06.02 από Επικουρίδη προς Karakitsossecurity
[quote="karakitsossecurity"]Δυστυχώς αγαπητέ επικουρίδη έχεις πολύ δίκιο για τους συνεταιρισμούς στην ελλάδα. Φτιάχνονται από λίγους ονειροπόλους με πολύ κόπο και απίστευτες προοπτικές, για να διαλυθούν από τα κοράκια που μυρίζονται ευκαιρίες για πλουτισμό. Οι συνεταιρισμοί έχουν δύο μεγάλα προβλήματα. Είναι πολύ δυσκίνητοι σε αποφάσεις σε σχέση με μία ΑΕ και και πολύ ευάλωτοι σε κερδοσκόπους.
Αλήθεια την ιστορία με τους εξωγήινους την έκανες βιβλίο?[/quote]
[quote][/quote]

Αγαπητέ συνόμοιε στις θεοθεωρήσεις Karaktsossecurity, βίωσα προσωπικά, όλο το μεγαλείο της αντισυνεταιριστικής υστερίας των μαύρων κορακιών της αγοράς, όπως τους ονομάζεις. Τρομάζουν τη συσπείρωση των μονίμων και άμοιρων θυμάτων τους, γιατί τους θέλουν ασυνεννενόητα διχασμένους. Εκτελούν και εξοντώνουν κάθ’ έναν που προσπαθεί από κοινωνική ευαισθησία να αφυπνίσει τα μπουλούκια-ποίμνια που αποτελούν το κυνηγότοπο εύσαρκων θηραμάτων και χώρους εύκολου και ανήθικου πλουτισμού. Σου θυμίζω την άγρια δολοφονία του ευκατάστατου ανθρωπιστή και επιστήμονα γιατρού Μάριου Αντύπα που τόλμησε να ξεσηκώσει τους αγνοημένους από ευσεβείς θεϊκούς εκπροσώπους και της τοτεινής πολιτείας των κοτζαμπάσηδων και των μεγάλο καραβοκύρηδων, μουζίκους, οι οποίοι δούλευαν ολόκληρα δεκαπεντάωρα στο είκοσι τετράωρο, για ένα κομμάτι ψωμί. Και ξέρετε ποίοι ήσαν οι τσιφλικάδες; Οι αδίστακτοι καιροσκόποι, κατά το φαίνεσθε θεοσεβείς και καθώς πρέπει (Ελλάς το μεγαλείο σου προσμετρημό δεν έχει) ή παιδιά ερωμένων των αγάδων που έπρεπε να εγκαταλείψουν την Ελλάδα, λόγω ανταλλαγής το είκοσι δύο. Αυτά τα τσιφλίκια έπρεπε να περιέλθουν στα χέρια νομίμων δικαιούχων ελλήνων που ξεριζώθηκαν από τις αλησμόνητες πατρίδες αφήνοντας στους τούρκους 1,20 τρισεκατομμύρια δραχμές, έναντι είκοσι που άφηναν οι τούρκοι στην χώρα μας, ως ανταλλάξιμα. Από αυτά τα είκοσι δις έφθασαν στα χέρια των δύσμοιρων δικαιούχων προσφύγων μόνο το είκοσι τοις εκατό. Και αυτά βρίσκονταν στις άγονες ορεινές περιοχές. Τα φιλέτα τα έφαγαν οι τότε Βατοπεδινοί(διαχειριστές εξουσίας και το παντοδύναμο ιερατείο-μοναστήρια). Από το βιβλίο του αείμνηστου ιστορικού-νομομαθούς Αχιλλέα Ανθεμίδη με τίτλο: «Τα τάγματα ανεξαρτησίας του Πόντου».

Για τους εξωγήινους έγραψα στο επαγγελματικό μηνιαίο περιοδικό, για τις ανάγκες προώθησης συνεταιριστικών μηνυμάτων που εξέδιδα, ως γενικός διευθύνων σύμβουλος της Μέγας Αλέξανδρος ΑΕΒΕ. Είχα συσπειρώσει μια αγοραστική δύναμη 3500 παραδοσιακών παντοπωλών που δρούσαν από την Καλαμπάκα μέχρι και την Ορεστιάδα.
Στο όγδοο βιβλίο με γενικό τίτλο «Η Δίκη των θεών» αναφέρομαι εκτενέστερα με βάση και την σύγχρονη γνώση της Αστρονομίας. Αν, με βάση τη σύγχρονη Αστρονομία, προβλέπεται η πιθανότητα δημιουργίας κάθε χρόνο και επτά πλανητών στο Σύμπαν που μπορεί να έχουν προϋποθέσεις ανάπτυξης ζωής, όπως στη Γη, τότε μπορούμε και εμείς να υποθέσουμε, ότι σε πείσμα των σκοταδιστών, να επιμένουν ακόμα στη μοναδική αλήθεια της Ορθοδοξίας(λέγε Ανορθοδοξίας) και στο θεόπνευστο της Αγίας Γραφής, ότι πριν από το πέντε χιλιάδες πενήντα, όπου καταργούνται επί τέλους οι θρησκείες, για την ευθύνη πολλών συμφορών του ανθρώπου, με απόφαση της Διαστρικής Ομοσπονδίας Εξωγήινων Όντων και Ανθρώπων. Βεβαίως όλα αυτά είναι υποθετικά, όπως οι Σεληνάνθρωποι του Πλουτάρχου. Και όμως η διαίσθησή μας πρέπει να επιμένει στη παρουσία έλλογης ζωή στο διάστημα και θα διαπιστωθεί, όταν λυθεί το πρόβλημα της μεταφοράς με ταχύτητα σκέψης. Και μακάρι να μην το προλάβουν οι γήινοι, γιατί η αχορτασιά τους είναι τόσο προχωρημένη, ώστε η μοίρα των συμπαντικών υπάρξεων θα γίνει μαύρη και άχαρη. Εγώ θέλω να ελπίζω ότι όποια βελτίωση των όρων ζωής στην ανθρωπότητα θα προέλθει από τη συσπείρωση των διχασμένων δυνάμεων του 95% του πληθυσμού της γης με φωτισμένους ηγέτες, γαλουχημένους στις ανθρωπιστικές και ηθικές αξίες. Επειδή όμως το βλέπω ωχρό, γιατί οι σκοταδιστές είναι πανίσχυροι, αδίστακτοι, σκληροί αμετανόητοι και δεν διστάζουν να μας αιματοκυλήσουν, όταν το κρίνουν αναγκαίο, για να μας αναγκάσουν να παραιτηθούμε από κάθε ιδέα αντίστασης και διεκδίκησης, όποιων δικαιωμάτων μας. Δεν βλέπετε τι γίνεται με τις φτιαχτές κρίσεις! Απαιτούν να πάρουν πίσω, όλα τα κεκτημένα που απέκτησε το κίνημα των φτωχών και αδυνάτων, με αποτέλεσμα να περιορισθούν στο λίγο παραπάνω από εκείνο που σου αρνήθηκαν.
Φίλτατε Karaktsossecurity μην αναφέρεσαι πολύ για εξωγήινους, γιατί θα σε περιλάβει ο Dtrango. Για τον διακριτικό συνοπτικό τίτλο του Φορέα του Forum, για ένα Εκκοσμικευμένο Κράτος, απαλλαγμένο από τις επιρροές, όποιου θρησκευτικού δόγματος προτείνω: «Ένωση Απελευθέρωσης Πιστών και Πολιτών», αν και δεν μπορούμε να σπάσουμε τον άρρηκτο δεσμό άλληλο εξάρτησης και άλληλο υποστήριξης ιερατείου και πολιτείας. Ωστόσο η σημαία πρέπει να είναι στον ιστό της και να ανεμίζει. Η σημαία της ελπίδας και της επιβίωσης. Αγκαλιές σε όλους. Ταύτα και μη χειρότερα: Επικουρίδης


[quote="Ορθόδοξος"]Πώς είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να είναι 100% βέβαιος ότι δεν υπάρχει Θεός, χωρίς την παραμικρή απόδειξη για αυτό και φυσικά με όλα αυτά τα θεϊκά σημεία που παρατηρούνται;

ΥΓ
Παρακαλώ πολύ εάν θέλετε να κρατήσουμε ένα στοιχειώδη επίπεδο στη συζήτηση, αποφεύγετε απαντήσεις του τύπου … “αποδείξεις πρέπει να δίνει μόνο η Ορθοδοξία”[/quote].

Επικουρίδης ανταπαντά: Γιατί φίλτατε ορθόδοξε οι άγιοι πατέρες ζουν μέσα σε ασυγχώρητα σκάνδαλα, στη συντριπτική τους πλειοψηφία, προκαλώντας το θρησκευτικό αίσθημα των πιστών τους χριστιανών; Γιατί δεν σκέπτονται ότι διακυβεύουν τη αιώνια βασιλεία του Τριαδικού Θεού, ενώ συνιστούν σ' εμάς τους ευσεβείς να αγνοήσουμε τον μάταιο τούτο γήινο κόσμο και να ακολουθήσουμε τη νηστεία, την προσευχή, με στόχο τη Θέωση; Διάβασε την Ιστορία των θρησκειών, για να ιδείς πόσες παναγίες και πόσοι χριστοί, εμφανίστηκαν πριν την εμφάνιση της Μύριαμ και του θεϊκού της βρέφους Ιησού. Πίστευε μέν, ερεύνα δε, μήπως μας δουλεύουν κάποιοι άριστα οργανωμένοι επιτήδειοι, γιατί έχουν ισχυρότατα συμφέροντα ανθρώπων που αλληλεπικαλύπτοντα, αποτελούν το οικονομικό, πολιτικό και θρησκευτικό κατεστημένο, με κεντρικό στόχο τον έλεγχο της εξουσίας μέσω της οποίας ρυθμίζουν και διαιωνίζουν τις μάσες τις χάψες και τη καλοπέραση; Νοιάστηκαν να μορφώνουν σωστά, να εξασφαλίζουν εργασία και να θεραπεύουν τις ασθένειες; Όχι φυσικά, γιατί μας θέλουν προβληματισμένους από την ημιμάθεια, τις ασθένειες και την ανεργία. Βεβαίως προσφέρουν κάποια συσσίτια, αλλά η θυμοσοφία του λαού λέει προτιμότερο είναι να μάθεις κάποιον να ψαρεύει παρά να του δίνεις ψαρευμένα έτοιμα ψάρια. Επιβεβαιώνει ο Εμράϊν Στέντον τραπεζίτης που στα γεράματά του, ομολόγησε ότι 2000 συνάδελφοί στην Υφήλιο που βρίσκονται στις κορυφές των τραπεζιτικών συναλλαγών, με το αποκλειστικό προνόμιο τον τοκισμό του χρήματος συσσώρευσαν και ελέγχουν το 80% του πλούτου της Γης. Ομολόγησε, ότι, "Εμείς οι τραπεζίτες ενώ, μπορούμε να δώσουμε στους λαούς μόνιμη δουλειά, να μορφώνουμε σωστά όλες τις γενιές και να θεραπεύουμε με πρόληψη όλες τις ασθένειες δεν το κάνουμε". Κυκλοφορεί ένα ειδικό βιβλιαράκι με τίτλο "Δισεκατομμύρια κέρδη για τους τραπεζίτες, φτώχεια και δυστυχία για τους λαούς". Ερεύνα, ερεύνα αγαπημένε αδελφέ εν Χριστώ Ορθόδοξε. Ψάξε προσεκτικά το πρόβλημα. Αυτά και μή χειρότερα προς το παρόν. Επικουρίδης.


Χρόνος δημοσίευσης: 09 Ιούλ 2010 22:16


Η Αθεΐα είναι το πρώτο σκαλοπάτι που οδηγεί στις μεγάλες αλήθειες και στο φωτεινό μονοπάτι που καταλήγει στην απελευθέρωση από τη θρησκευτική μαύρη ομηρία, καταδυνάστευση και εξαθλίωση. Επικουρίδης

Κάθε θρησκεία στηρίζεται στα μηνύματα που απευθύνει στους υποψήφιους οπαδούς που προσπαθεί να προσηλυτίσει. Αυτά πρέπει να πείθουν ότι είναι χρήσιμα στον οπαδό, για να ακολουθήσει. Ο χριστιανισμός υπόσχεται εξαγνισμό της Αθάνατης ψυχής, για την οποία ισχυρίζεται, ότι είναι θείας προέλευσης, κάτι ξεχωριστή από το υλικό σώμα. Υποστηρίζει δηλαδή, ότι ο άνθρωπος αποτελείται από το υλικό σώμα και τη ψυχή, της οποίας η προέλευση και η λειτουργία της περιγράφονται ως προερχόμενες από μεταφυσικές οντότητες. Αφού λοιπόν η ψυχή του ανθρώπου προέρχεται από τον δημιουργό του σύμπαντος και του ανθρώπου, αυτή πρέπει να παραδοθεί εξαγνισμένη και αμόλυντη, καταστάσεις που μεταδόθηκαν από το αμαρτωλό σώμα. Και αυτός ο καθαρμός γίνεται με ειδική λειτουργική διαδικασία ιερουργιών που εμπεριέχουν τα παρακάτω στάδια: 1/ ακλόνητη και βαθειά πίστη στον Τριαδικό Θεό, 2/ προετοιμασία και συνειδητή μεταμέλεια, για τα όποια αμαρτήματα και ταπεινότητα προς τους ιερουργούς και τον Χριστούλη που θυσιάστηκε για εμάς τους αμαρτωλούς, 3/ κατανυκτικές νηστείες, προσευχές και αμέτρητα προσκυνήματα, υμνολόγια και δεήσεις προς το Άγιο Πνεύμα και τον ενανθρωπίσαντα Υιόν του Θεού κύριο ημών Ιησού Χριστό, οι οποίοι μεσολαβούν κατασυγκινημένοι από τη θερμή αίτηση του μεταμελημένου πιστού προς τον Πατέρα, ο οποίος τελικά εγκρίνει την είσοδο του δοκιμασθέντος και ταπεινωμένου πιστού στην ουράνια και αιώνια βασιλεία του Θεού! Εκτός από την Αθανασία της ψυχής ο χριστιανισμός στηρίζεται, ακόμα, σ' ένα άλλο συνταρακτικό και συγκλονιστικό αγαθό που έχει πολύ μεγάλη αξία, άνευ του οποίου δεν θα είχε καμιά σημασία η Αθανασία της εξαγνισμένης ψυχής. Μιλάμε για ένα πολύ και θαυμάσιο Δώρο του Πατέρα Θεού που αναφέρεται στην Ανάσταση των νεκρών σωμάτων, συγχρόνως με τις εξαγνισμένες ψυχές. Εάν καταρριφθούν αυτά τα δύο μεγάλα δώρα σωτηρίας του ανθρώπου, τότε καταρρέει συγχρόνως και η Χριστιανική Θρησκεία και κάθε άλλη που στηρίζεται στα δύο αυτά στοιχεία. Στο επόμενο θα αναλύσουμε τα λογικά επιχειρήματα με τα οποία θα αποκλείσουν την Αθανασία της ψυχής και την Ανάσταση των Νεκρών. Επικουρίδης

Κάθε θρησκεία στηρίζεται στα μηνύματα που απευθύνει στους υποψήφιους οπαδούς που προσπαθεί να προσηλυτίσει. Αυτά πρέπει να πείθουν ότι είναι χρήσιμα στον οπαδό, για να ακολουθήσει. Ο χριστιανισμός υπόσχεται εξαγνισμό της Αθάνατης ψυχής, για την οποία ισχυρίζεται, ότι είναι θείας προέλευσης, κάτι ξεχωριστό από το υλικό σώμα. Υποστηρίζει δηλαδή, ότι ο άνθρωπος είναι δυιστής και ότι αποτελείται από το υλικό σώμα και τη ψυχή, της οποίας η προέλευση και η λειτουργία της περιγράφονται ως προερχόμενες από μεταφυσικές οντότητες. Αυτή τη δοξασία δανείστηκαν οι μονοθεϊστικές θρησκείες από τον Ορφισμό, ένας από τους αρχιερείς του οποίου ήταν και ο Πυθαγόρας, ο γνωστός μαθηματικός και αστρονόμος, συγχρόνως δε και ως αρχηγός του Αριστοκρατικού κόμματος στο Κρότονα, μια πόλη αρχαιοελληνική και θανάσιμα αντίπαλος της δημοκρατικής Σιβάρεως στην Magna Grecia. Το 510 π. Χ η Σίβαρις αφανίστηκε από τους Πυθαγόριους Κροτονιάτες, οι οποίοι την ανέσκαψαν, με πάθος, οδηγώντας τον ποταμό Κάθυ μέσα από τη πόλη. Αφού λοιπόν η ψυχή του ανθρώπου προέρχεται από τον δημιουργό του σύμπαντος-του ανθρώπου, αυτή πρέπει να παραδοθεί εξαγνισμένη και αμόλυντη(εις οίαν κατάσταση παρεδόθη), καταστάσεις που μεταδόθηκαν από το αμαρτωλό σώμα. Και αυτός ο καθαρμός γίνεται με ειδική λειτουργική διαδικασία ιερουργιών που εμπεριέχουν τα παρακάτω στάδια: 1/ ακλόνητη και βαθειά πίστη στον Τριαδικό Θεό, 2/ προετοιμασία και συνειδητή μεταμέλεια, για τα όποια αμαρτήματα, και ταπεινότητα προς τους ιερουργούς και τον Χριστούλη που θυσιάστηκε για εμάς τους αμαρτωλούς, 3/ κατανυκτικές νηστείες, προσευχές και αμέτρητα προσκυνήματα, υμνολόγια και δεήσεις προς το Άγιο Πνεύμα και τον ενανθρωπίσαντα Υιόν του Θεού κύριο ημών Ιησού Χριστό, πιστού προς τον Πατέρα, ο οποίος τελικά εγκρίνει την είσοδο του δοκιμασθέντος και ταπεινωμένου πιστού στην ουράνια και αιώνια βασιλεία του Θεού! Εκτός από την Αθανασία της ψυχής ο χριστιανισμός στηρίζεται, ακόμα, σ' ένα άλλο συνταρακτικό και συγκλονιστικό αγαθό που έχει πολύ μεγάλη αξία, άνευ του οποίου δεν θα είχε καμιά σημασία ο εξαγνισμός της Αθάνατης ψυχής. Μιλάμε για ένα πολύ και θαυμάσιο Δώρο του Πατέρα Θεού που αναφέρεται στην Ανάσταση των νεκρών σωμάτων, συγχρόνως δε και με τις εξαγνισμένες ψυχές. Εάν καταρριφθούν αυτά τα δύο μεγάλα δώρα σωτηρίας του ανθρώπου, τότε καταρρέει συγχρόνως και η Χριστιανική Θρησκεία και κάθε άλλη που στηρίζεται στα δύο αυτά στοιχεία. Στο επόμενο θα αναλύσουμε τα λογικά επιχειρήματα με τα οποία θα αποκλείσουν την Αθανασία της ψυχής και την Ανάσταση των Νεκρών. Η Αθεΐα είναι το πρώτο σκαλοπάτι που οδηγεί στις μεγάλες αλήθειες και στο φωτεινό μονοπάτι που καταλήγει στην απελευθέρωση από τη θρησκευτική μαύρη ομηρία, καταδυνάστευση και εξαθλίωση.
Το τελευταίο αποτελεί ένα από τα θούρια μου. Επικουρίδης. Αντιμετωπίζω μπουρίνι αμνησίας. Παρακαλώ βοηθήστε. Στο Φόρουμ επικοινωνώ με το όνομα Επικουρίδης και το κωδικό 1Y3AJK.
[quote="breadfan"]@dtango:


Αγαπητοί συμπολεμιστές Βreadfan-Dtrango, μή με βάζετε ανάμεσά σας γιατί θα με ποδοπατήσετε. Δέχομαι υποδείξεις καλοποαίρετες, γιατί στην συμπόρευση χρειαζόμαστε συμπληρώματα. Ξέρετε εκείνο που πρέπει να προσεχθεί με ιδιέταιρη προσοχή είναι οι μικροπαραξηγήσεις από περιττές αδυναμίες επικοινωνίας που μαστίζει συνήθως τις όποιες ομάδες με κοινούς στόχους. Τα μηνύματα που θέλω να προωθήσω μέσω του Forum προς όποια ώτα φίλων και αντιτιθεμένων, με το γενικώτερο τίτλο η Δίκη των Θεών, με πολλούς υπότιτλους κάθε φορά, και τώρα με την Αχίλειο πτέρνα του Χριστιανισμού αποτελούν προϊόντα αντιδράσεων, ενάντια σε όλους εκείνους που μας κάνουν μαύρη και άραχνη τη ζωή. Η Α.Π του Χ ήταν σύνθεση της στιγμής, αλλά από καιρό επισημασμένη. Όταν θα αναφέρομαι σε δανεισμένα κείμενα, συνηθίζω δηλώνω την προέλευσή τους. Να είστε σίγουροι γι' αυτό. Για το πώς πρέπει και από ποιούς χώρους θα προβάλλονται οι δημιουργίες, δέχομαι τις υποδείξεις των συμμαχητών μου, όχι μόνον αγογγύστως , αλλά και με σκιρτήματα συγκίνησης. Δεν μου λείπει ο ρεαλισμός και προπάντων ο στρατηγικός ρεαλισμός. Οτι το κάστρο του χριστιανισμού έχει αμέτρητα ευάλωτα σημεία μας είναι γνωστό, αλλά εκείνη η πλευρά που χρυσώνει το μεγάλο ψεύδος είναι δύο καίρεα σημεία, η παραμυθολογία της αθανασίας της ψυχής και η ανάσταση νεκρών. Μη μου χαλάς αυτή τη στόχευση, αγαπητέ μου φίλε Βreadfan τη στιγμή που θέλω να τεντώσω το νήμα του τόξου με το βέλος μου. Οι Άγιοι πατέρες ποντάρουν πάρα πολύ στην ασυνεννοησία, τον ασυντονισμό, την τυφλαμάρα και την απραγία μας. Δεν είναι εύκολοι αντίπαλοι. Χρησιμοποιούν την σοφιστική ρητορική με μεγαλύτερη δεξιοτεχνία και από τους κορυφαίους εκπροσώπους αυτής Πρωταγόρα και Γοργία. Και έχουν οπαδούς σ΄όλα τα κοινωνικά και οικονομικά φόρουν. ΕΝ πάσει περιπτώσει, όμως δεν πρέπει να απελπιζόμαστε. Συμφωνώ ότι τα τόξα που κατευθύνονται προς το φρούριο των πλουμιστών πειάνουν όλα τόπο και μάλιστα, όταν αυτά ρίπτονται με ευψυχία και χωρίς ταρακουνήματα. Εγώ υποθετικά βλέπω μια τρισχιλιετία ακόμη, για τη κατάρρευση των θρησκειών, γιατί τα ροχαλητά σπάνε και τα πιο ανθεκτικά τύμπανα. Οι παμβασιλείς της δυναστείας Ουρανού, Κρόνου και Δία κράτησαν, περίπου 42.000 χρόνια. Ιδού το νέο θούριό μου: "Η Αθεΐα είναι το πρώτο σκαλοπάτι που οδηγεί στις μεγάλες αλήθειες και στο φωτεινό μονοπάτι που καταλήγει στην απελευθέρωση από τη θρησκευτική μαύρη ομηρία, καταδυνάστευση και εξαθλίωση". Καλή δύναμη και υγεία στην ομάδα. Αυτά προς το παρόν. Επικουρίδης.

12-07-10

[quote="Sapisa"]Μια φιλική συμβουλή. Βάλε παραγράφους στο κείμενο σου γιατί δεν φαίνεται ωραίο στο μάτι. Cheers.[/quote]

[quote="Κόκκινη Τζιχάντ"]Ο Επίκουρος θεωρείται συχνά ο πιο επιφανής άθεος.... . Τι γνωρίζετε επί του θέματος; [/quote]
Σίγουρα ήταν άθρησκος και καυτηρίαζε τον ανθρωπομορφισμό των θεών της εποχής του. Απέφευγε να δηλώνει την απουσία θεών, γιατί η αθεΐα τιμωρείτο πολλές φορές και με θάνατο. Παραλληλίστε τις ιερές πυρές του σκοτεινού Μεσαίωνα και τους σύγχρονους αφορισμούς.
Ότι ήταν άθεος καταφαίνεται και από το γεγονός ότι στρεφόταν κατά τους θεσμούς της εποχής του. Συνιστούσε το δικαίωμα της μόρφωσης στις γυναίκες, ακόμα και στους δούλους και μάλιστα εμπράκτως. Στα κοινόβια του Κήπου είχε την παρουσία καλλιεργημένων και χαριτόβρυτων γυναικών.
Ως βασικά στοιχεία όλων των μορφών της ύλης θεωρούσε τα άτομα και το κενό. Από τη συμμετοχή αυτών προέρχονταν η άψυχη και έμβια ύλη. Τον θάνατο δεν τον φοβόταν. Γιατί, όπως έλεγε, όσο ζούμε είναι απών και όταν έρχεται εμείς χανόμαστε στην ανυπαρξία. Από τη δήλωσή του αυτή τεκμαίρεται, ότι δεν κατέφευγε δωροφορτωμένος στο νεκρομαντείο να πληροφορηθεί για τους δικούς του που βρίσκονταν κάτω από την εξουσία του Άδη. Δυστυχώς πέθανε από ασιτία, γιατί αδυνατούσε να ουρήσει, δεν είχαν ανακαλυφθούν τα δισκία, για τον προστάτη.
Για τη ψυχή πίστευε ότι εμφανιζόταν και πέθαινε μαζί με το σώμα των έμβιων όντων. Αυτά προς το παρόν. Κόκκινη Τζιχάντ ωραίο θέμα επέλεξες, όπως πάντα.
«Η Αθεΐα είναι το πρώτο σκαλοπάτι που οδηγεί στις μεγάλες αλήθειες και στο φωτεινό μονοπάτι που καταλήγει στην απελευθέρωση από τη θρησκευτική μαύρη ομηρία, καταδυνάστευση και εξαθλίωση».

[quote="breadfan"]@dtango: α) .........


......β) ............ Το συγκεκριμένο post μοιάζει με copy-paste από κάποιο φιλοσοφικό δοκίμιο, .........
Επί της ουσίας:
Η φράση "αχίλλειος πτέρνα του χριστιανισμού" φανερώνει μια αισιοδοξία κατά τη γνώμη μου ανεδαφική..........Απλώς λέω ότι θα πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Η αχίλλειος πτέρνα έφερε το θάνατο του Αχιλλέα. Ο Χριστιανισμός δεν έχει τέτοια αχίλλειο πτέρνα.
........ Στο ενδιάμεσο, αντί να σημαδεύουμε τις παράλογες φτέρνες του με λογικά βέλη, θα ήταν πιο αποτελεσματικό να προσπαθήσουμε να τον βγάλουμε απ' το Σύνταγμα, τον κρατικό προϋπολογισμό, τη νομοθεσία και την εκπαίδευση. Όποιος θέλει να μυρίζει την ποδαρίλα και να εκστασιάζεται,....... ότι η μπόχα είναι γαλλικό άρωμα και γι' αυτό θα πρέπει να την ανεχτούμε.[/quote]

Αγαπητέ φίλε Breadfan, έχω δυνατότατα και ευχέρεια να διατυπώνω δικές μου σκέψεις-απόψεις και δεν συνηθίζω να μεταφέρω copy-paste's τρίτων.
Επί πλέον κακώς καταλήγεις στο συμπέρασμα, με τόση ευκολία, ότι είμαι τόσο αφελής-υπεραισιόδοξος, να πιστεύω ότι έλυσα το πρόβλημα της εξόντωσης-πτώσης μονοθεϊστικών θρησκειών. Η επίμαχος φράση καταδεικνύει δύο από τους πιο ξεχωριστούς στόχους, την αθανασία της ψυχής και την ανάσταση νεκρών και σ' αυτά τα δύο στηρίζεται όλη η απάτη που επαγγέλλονται οι μονοθεϊστικές καταιγίδες.
Για το λόγο αυτό προτείνω την εξακόντιση βελών, δοράτων και τη χρήση σαρισών(για να ενεργοποιήσουμε και την συμπολεμίστρια σάρισα, την οποία ευχαριστώ, για την υπόδειξη τήρησης των παραγράφων στα κείμενά μου).
Συμφωνώ, όμως, ότι στο "ενδιάμεσο"(λέξη δική σου, να μαχόμαστε την συνταγματική κατοχύρωση του Ορθόδοξου Χριστιανισμού που την επέβαλαν σε περιόδους θερμών εναγκαλισμών εκκλησίας πολιτείας, την μισθοδοσία των ιερουργών και τη θρησκευτική ομηρία της παιδείας. Επιβάλλεται ο διαχωρισμός πολιτείας και ορθοδοξίας. Υπάρχουν και άλλοι έλληνες πολίτες άλλων θρησκευτικών δογμάτων. Ας σταματήσει επιτέλους η επίκληση του Ελληνοχριστιανισμού. Αν ανατρέξουμε στην ιστορία θα διαπιστώσουμε ότι πολεμήθηκε ο ελληνισμός και οι έλληνες από τον ορθόδοξο χριστιανισμό.
Ο Γεννάδιος με τους 70.000 χιλιάδες καλόγερούς του παρέδωσε τον ελληνισμό στη στυγνή τυραννία του πορθητή. Στο πατέρα του πορθητή που πολιορκούσε τη Θεσσαλονίκη οι καλόγεροι της Μονής Βλατάδων υπέδειξαν την άνευ όρων παράδοση της πόλης, με το κόψιμο της ύδρευσης από τις πηγές του Χορτιάτη. Μήπως οι του Αγίου Όρους ιεροί πατέρες δεν πρόδωσαν τον Εμμανουήλ Παπά; Οι ίδιοι δεν δήλωσαν υποταγή στο Φύρερ; Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν αποκάλεσε τον εθνεγέρτη Γρηγόριο Δικαίο "εξωλέστατο" και δεν επιχείρησε να τον δολοφονήσει, γιατί δεν πίστευε στην επιτυχία του επαναστατικού εγχειρήματος που κήρυττε ο Παπαφλέσσας; Πολλά μπορούμε να παραθέσουμε και να αναφέρουμε και τις πηγές, αλλά σταματάμε εδώ.
Ήδη καταγγέλλω τη συμμαχία εκκλησίας και πολιτεία, και ζητώ, αντί της ψυχοσωτηρίας των πιστών, π. χ, αγροτών να τους εκπαιδέψουν να πωλούν αντί σίτου τα διάφορα αρτοσκευάσματα, μεταποιώντας τον στις μεταποιημένες μορφές του. Έτσι το βλέπω, αν αγαπούν τα πιστά ποίμνιά τους, άς το δείξουν έμπρακτα.

Ο Επίκουρος φίλτατε Ευθύμη δεν ήταν ούτε θρήσκος ούτε αποδέκτης ουδενός θεού. Ήταν καθαρόαιμος συνιδεάτης μας. Πρέπει να υποπτευόμαστε τους προσεταιρισμούς και τις εξοικειοποιήσεις ιστορικών προσωπικοτήτων, από τους αδίστακτους πλουμιστούς που δημιουργούν νησίδες άμυνας-εξόρμησης, για ευκολότερους προσηλυτισμούς. Πόσες αλλοιώσεις έκαναν σε ιστορικά κείμενα;

Ο Επίκουρος είναι συνεχιστής των Μιλήσιων επαναστατών φιλοζωιστών-υλιστών φιλοσόφων που με τα αφυπνιστικά μηνύματά τους, τρομοκράτησαν το θρησκευτικό και οικονομικό κατεστημένο της εποχής τους. Μιλάμε, για τους πανανθρωπιστές: Θαλή Μιλήσιο(635 ή 630-543), τον Αναξίμανδρο(610-547), τον Αναξιμένη(585-484) και τον Ηράκλειτο από την Έφεσο(544-484). Σ’ αυτούς τους κολοσσούς χρωστά η ανθρωπότητα των μη επωνύμων αμέτρητα ευχαριστώ, γιατί έβαλαν τις βάσεις των αγώνων για τη πραγματική απολύτρωση από τη θρησκευτική, κοινωνική, οικονομική και πολιτιστική αβάστακτη ομηρεία.

Αφουγκράσου με ποιους τα βάζει:
Η κριτική του Επίκουρου, για τα πνευματικά ρεύματα που δεν υπηρέτησαν το ιδανικό της ευτυχίας του άνθρωπου, ήταν αμείλικτη και εξοντωτική.
Ο Όμηρος(τέλος του 9ου αιώνα π. Χ), ο Ησίοδος(8ο π. Χ) από τη Βοιωτία, Ο Φερεκύδης(6ος π. Χ) από τη Σάμο, ο Πυθαγόρας(585-500 π. Χ), ως Αρχιερέας του Ορφισμού, στον Κρότωνα, όπου κατέφυγε από τη Σάμο, μαθητής του προηγούμενου, ο Θέογνις(548 π. Χ) από τα Μέγαρα, ο Αισχύλος(525-456), ο Πίνδαρος(522-443), ο Εκαταίος ο Αβδηρίτης(340-280), όλοι αυτοί οι κύριοι καταδικάζονται από τον Επίκουρο(341-270), γιατί με τα μυθεύματά τους έπνιξαν την ανθρωπότητα στο πυκνό σκοτάδι της αμάθειας, την άγρια εκμετάλλευση και την εξαθλίωσης. Κατάφεραν να φέρουν σύγχυση στα μυαλά και το τρόμο στις ψυχές των ανθρώπων.
Την ίδια ευθύνη έχουν και οι φιλόσοφοι, όπως ο Σωκράτης(470-399), ο Πλάτων427-347), ο Αριστοτέλης(384 - 322 π.Χ), οι Στωικοί και Σκεπτικιστές.

Ισχυριζόταν ότι η Αστρολογία ήταν αγυρτεία και η ρητορική απάτη. Οι μεγάλοι δημιουργοί προσφέρουν στην ανθρωπότητα ωφέλειες, γεννούν τη τέχνη και δεν την χρησιμοποιούν για να εξαπατούν συμπολίτες. Οι άνθρωποι συνεννοούνται μεταξύ τους, συμφωνούν κώδικες αυτοδιοίκησης, εκλέγουν ανάμεσά τους διαχειριστές της εξουσίας και ζουν ειρηνικά, εφαρμόζοντας τους προσυμφωνημένους κώδικες( που τώρα ονομάζονται Σύνταγμα).

Ο Ξενοφάνης ο Κολοφώνιος (570 – 480 π. Χ.) ήταν φιλόσοφος και ποιητής που γεννήθηκε στην μικρασιατική Κολοφώνα και έζησε σε διάφορα μέρη του αρχαίου ... Ο θεός του Ξενοφάνη δεν έχει καμιά σχέση ομοιότητας με τον άνθρωπο στο σώμα και τη μορφή. Βρίσκεται σε άλλη οντολογική και βιολογική διάσταση. Είναι αγέννητος, αμετάβλητος, ακίνητος, αιώνιος, βρίσκεται παντού, βλέπει, ακούει και αισθάνεται τη φύση και τα όντα και με τη σκέψη του κυβερνά και σείει τα πάντα. Κατηγορεί τον Όμηρο και τον Ησίοδο, ότι απέδωσαν στους θεούς συμπεριφορές και ιδιότητες του ανθρώπου, ότι δηλαδή μεταξύ άλλων καλών ή κακών προθέσεων είναι μνησίκακοι, τιμωροί, κλέφτες και μοιχοί.
Και ο Επίκτητος(341-270 π. Χ) συμφωνεί, σε όλα αυτά με τον Ξενοφάνη, αρνείται όμως ότι ο Θεός παρεμβαίνει στη μοίρα του ανθρώπου. Αντίθετα υποστηρίζει ότι μένει εντελώς αδιάφορος, για ότι γίνεται στη φύση και στην έμβια κοινωνία κάθε μορφής.


[quote="Sapisa"]+*[/quote]

Αγαπητή sarisa προστρέχω στη βοήθεια της περίφημης μύτης σου : μήπως οσφραίνεται, γιατί ο ορθόδοξος αποφεύγει να απαντήσει στις αντιπαραθέσεις μου της 09-07-10 και στις 10-07-10;

Επίσης με την ευκαιρία διατυπώνω και τον εξής προβληματισμό μου: Γιατί ο Θεός των Εβραίων, των Ισλαμιστών και των Χριστιανών ουδέποτε παρουσιάστηκε σε ομάδα ανθρώπων, αλλά παρά μονάχα σε μεμονωμένους λειτουργούς Του;

[quote="Γιατρος Του Ικα"]Θα μπώ κατευθείαν στο θέμα.

Το πρώτο είναι τα δύο θεωρήματα της μη πληρότητας του Gödel. Κάποιοι ισχυρίζονται ότι αφού δεχόμαστε ότι έστω για ένα αριθμητικό σύστημα δεν υπάρχει εσωτερικά συνεπής λογική απόδειξη τότε μπορούμε να δεχτούμε και άλλα πράγματα χωρίς απόδειξη.(Ναι καλά καταλάβατε ποιά είναι τα "άλλα πράγματα"-ο Γιαχβές και οι παραλλαγές του).Μπορεί κατά τη γνώμη σας να γίνει τέτοια αναγωγή; Να στηριχθεί κάποιο τέτοιο συμπέρασμα στα Γκαιντελιανά θεωρηματα;

Το δεύτερο είναι: Έχουμε συζητήσει ποτέ εδώ τίποτα για τις σχέσεις της επιστήμης με τη θρησκεία;Υπάρχει καποιο σχετικό νήμα στο φορουμ;Αν όχι έχετε να με παραπέμψετε σε κανένα καλό σχετικό κείμενο ή άρθρο;[/quotε

Φίλτατε Γιατρέ του Ικα, δεν νομίζω, ότι πρέπει να δικαιώσουμε τους ισχυρισμούς των λειτουργών του Υψίστου, όσον αφορά τηνεγκυρότητα του Γιαχβέ και όποιων παραλλαγών του, με αφορμή τη θεωρία της μή πληρότητας του Gödel.

Αφού έπαψε να υφίσταται η επαλήθευση, κατά τον Gödel, ότι το πέμπτο θεώρημα του γεωμέτρη Ευκλείδη, σχετικά, με δύο μη παράλληλες γραμμές και μιας τέμνουσας, πως αυτές συναντώνται προς το μέρος των εντός και επί τα αυτά γωνιών προς τη πλευρά που δεν συμπληρώνων άθροισμα δύο ορθών, ότι πρέπει να παραδεχθούμε και κάποια άλλα πράγματα, χωρίς απόδειξη, όπως η παρουσία των Γιαχβέ, Θεού, Αλάχ, Βράχμα, Κρίσνα κλπ. Παραπέμπω στο Ίντερνετ: "Η θεωρία της μή πληρότητας του Gödel".

Για τη σχέση επιστήμης και θρησκείας πιστεύω τα ακόλουθα:

α/ Βρίσκονται σε θανάσιμη αντιπαλότητα, β/ Η επιστήμη βασίζεται στην έρευνα, στη γνώση, τη θεωρία και την απόδειξη, γ/ Η θρησκεία ως δόγμα βασίζεται στη Πίστη που δεν έχει καμιά σχέση με την αλλήθεια και την υλιστική πραγματικότητα. Θεωρεί τις ιερές γραφές ως θεόπνευστες, επικυρωμένες από αυτοκράτορες και Οικουμενικές Συνόδους, δ/ Κυνήγησε θανάσιμα τη γνώση και την επιστήμη, π. χ Γαλλιλαίο, Μπρούνο.

Οι εκσυγχρονιστές ιεράρχες και κυρίως της Δύσης, καμώνονται αναγκαστικά ότι στηρίζουν την επιστήμη, όπως εξαναγκάστηκαν να οικειοποιηθούν τον ελληνισμό(ενώ τον κατακρεούργησαν), με τη σύνθεση του Ορθόδοξου Ελληνοχριστιανισμού. Ένα μικρό δείγμα αγνόησης των Ελληνων-σιωπηρών αμνών είναι η άρνησης, να μεταφρασθεί στη ζωντανή γλώσσα του ελληνικού λαού στα αιματηρά γεγονότα του 1897, όταν δεκάδες χιλιάδες πιστών διαδήλωσαν σθεναρά, συμφωνούσης και της βασιλίσσης Όλγας. Δέστε το λήμμα AUGUSTIN UDIAS, με τίτλο "Σχέση επιστήμης και θρησκείας: μια σύγχρονη προσέγγιση", στο Ιντερνετ.

Προσφιλή μου Dtango δύο στρατόπεδα ξεχωρίζω, των σκοταδιστών και των ανθρωπιστών.

Οι πρώτοι απεργάζονται την υποταγή των λαών στη θρησκευτική, κοινωνική και οικονομική υποδούλωση. Κρατούν τους λαούς στην αμάθεια, τη φτώχεια και την άγρια εκμετάλλευση.

Σ’ αυτούς συμπεριλαμβάνονται τα ιερατεία, οι βασιλιάδες, οι άρχοντες και αυτοί που στηρίζουν τη συνεργασία θρησκείας και πολιτείας, όλων των εποχών. Οι τελευταίοι έχουν ασχοληθεί με τη κοσμογονία, όπως ο Όμηρος-Ησίοδος και εκείνοι που «εμπνεύστηκαν τα ιερά βιβλία, οι οικουμενικοί συνοδιστές(αυτοκράτορες και μητροπολίτες), γενικά όσοι ασχολούνται με τον εξωραϊσμό και τη συντήρηση των μεταφυσικών δογμάτων.

Οι δεύτεροι είναι οι επαναστάτες που μάχονται κατά των πρώτων και έχουν την ιστορική τιμή να αποκαλούνται επαναστάτες, όπως οι προσωκρατικοί φιλοζωιστές Ίωνες φιλόσοφοι που έδωσαν ηχηρά κτυπήματα ενάντια σ’ όποια θρησκεία, όπως ο Θαλής, ο Αναξίμανδρος, Αναξιμένης και ο Εφέσιος Ηράκλειτος. Σ’ αυτή τη κατηγορία, μεταξύ πάρα πολλών άλλων επαναστατών, συγκαταλέγεται και ο Επίκουρος.

Αυτή την επανάσταση που είχε συγκλονίσει την άρχουσα τάξη, την αντιμετώπισαν με αντεπανάσταση, με νύχια και με δόντια δυνάμεις του αμαρτωλού κατεστημένου με πρώτο και καλλίτερο το Πυθαγόρα, αρχηγό του αριστοκρατικού κόμματος και αρχιερέα του Ορφισμού στο Κρότωνα της Magna Grecia.

Αυτή η αντιπαλότητα συνεχίζεται και θα συνεχίζεται. Αποτέλεσμα αυτής της διαπάλης ήταν οι διάφοροι εμφύλιοι και η σημερινή κρίση. Πίστεψέ με, φίλτατε συνομήλικε(πλην επτά χρόνια-νεαρούλη) δε δίνω δεκάρα τσακιστή στο ταφικό τους ταρακούνημα που κάνουν, όποιοι αντεπαναστάτες, ενάντια στα γνήσια προοδευτικά λαϊκά κινήματα. Αλλά καταδικάζω και όλους εκείνους που αντί να μαντρώνονται και να συμπορεύονται με τους θύτες τους, ως σιωπηροί αμνοί, δεν μάχονται μαζί με τους ομοιοπαθείς τους. Επιθυμώ, μέσα από το δικό σου βήμα να υποβάλλω ξανά το ερώτημα προς τον συνομιλητή μας ορθόδοξο και κάθε ορθόδοξο: Γιατί ο Θεός των Εβραίων, των Ισλαμιστών και των Χριστιανών ουδέποτε παρουσιάστηκε σε ομάδα ανθρώπων, αλλά παρά μονάχα σε μεμονωμένους λειτουργούς Του;

[quote="dtango"][quote="Επικουρίδης"]………..[/quote]
Εγώ πάλι κάνω διαφορετικό διαχωρισμό: σε στρατόπεδο φιλοσόφων και φυσιολογικών ανθρώπων :)
[quote="Επικουρίδης"],……………..[/quote]
Οι επικοί ποιητές δεν είναι φιλόσοφοι. Κατέγραψαν την παράδοση, αλλά σε όλες τις εποχές η παράδοση περιείχε και ιδέες φιλοσόφων διότι η φιλοσοφία δεν εμφανίστηκε ούτε με τους Ίωνες φιλοσόφους ούτε με τους Ορφικούς. Φιλόσοφοι υπήρχαν ανέκαθεν. Η κοσμογονία είναι δική τους ιδέα. Μόνο η ανθρωπογονία αποτελεί αγνό προϊόν της λαϊκής παράδοσης.

Όσο για τους Ίωνες φιλοσόφους, η δική τους έχθρα προς τους παραδοσιακούς θεούς δημιούργησε τα θεϊκά εκτρώματα που ακολούθησαν.
Στην εποχή τους υπήρχαν ακόμα αρκετές πληροφορίες που θα τους βοηθούσαν να κατανοήσουν την παράδοση, αλλά και η δική τους σοφία νικήθηκε από την προκατάληψη.
[quote="Επικουρίδης"]………. Η θρησκεία δεν αρχίζει με τον Θεό των Εβραίων. Ο Όμηρος, που τον κατηγορείς, μας πληροφορεί ότι οι θεοί των Ελλήνων έτρωγαν και έπιναν μαζί με τους ανθρώπους (άσε που έκαναν και όργια μαζί τους). Μη τα θέλουμε όλα δικά μας! Κατηγορούμε τους θεούς είτε εμφανίζονται σε όλους είτε όχι! :twisted:[/quote][quote="dtango"][quote="Επικουρίδης"]Προσφιλή μου Dtango δύο στρατόπεδα ξεχωρίζω, των σκοταδιστών και των ανθρωπιστών.[/quote]

Α΄, αγαπημένε φίλε συνομιλητή, θα μ’ αναγκάσεις να σε μαλώσω, αν χρειασθεί να σε «βαρέσω» κι’ όλας. Εκμεταλλεύεσαι το χαμηλότερο των ανοίξεών σου και τρέχεις γρηγορότερα από εμένα. Εν πάσει περιπτώσει σ’ ούχω τις παρακάτω απαντήσεις στις αιτιάσεις που μου αποδίδεις. Την πολιτιστική κουλτούρα την υπολήπτομαι, αν από αυτή ξεχωρίσουμε τα θρησκευτικά καρκινώματα που επικεντρώνονται στον έλεγχο και την υποταγή των αμνών, με σκοπό την άγρια εκμετάλλευση. Όσο η λαϊκή παράδοση έχει στοιχεία που ανεβάζουν την ποιότητα ζωής, όπως η αναβάθμιση της παιδείας, η προστασία της αξιοπρέπειας, της τιμής και της ανθρώπινης νοημοσύνης και υπόληψης, δεν έχω λόγο να ανησυχώ και να ταράζομαι, γιατί, θα μπορώ τότε, να μην νοιάζομαι, για το μέλλον και τα όνειρα των επερχόμενων γενεών.

Όσον αφορά το ερώτημα, για την εμφάνιση των θεών, σε άτομα και όχι σε ομάδες, που καμώνονταν, δήθεν, ότι μετέφεραν οδηγίες, θελήματα, απαιτήσεις και φοβέρες προς το ποίμνιο, εγώ προσωπικά δεν διαμαρτύρομαι, ενάντια των θεών, γιατί αυτοί στην πραγματικότητα δεν υπήρξαν ποτέ, όπως δεν υπάρχουν και σήμερα. Τα βάζω με αυτούς που εφευρίσκουν θεούς και τους συντηρούν, για σκοπούς πρόδηλους.

Καταγγέλλω τους κατά καιρούς ισχυριζόμενους αναιδέστατα, ότι ενεργούντες ως εκπρόσωποι των ανύπαρκτων θεών εκμεταλλεύονται την εργασία των μελών του ποιμνίου, από τη μια μεριά και από την άλλη, τους κρατούν σκλάβους στο μυαλό, την καρδιά και τους εξαναγκάζουν να στρέφουν και το άλλο μάγουλο, πείθοντάς τους , ότι πάσα εξουσία είναι άνωθεν δοσμένη.

Σου θυμίζω πως εσύ περιγράφεις τους θεούς και τους εκπροσώπους τους που διατηρούσαν σε αγέλες τους ανθρώπους και είχαν δικαίωμα ζωής και θανάτου και συνευρίσκονταν και με συζύγους διακεκριμένων υπηκόων. Να σου θυμίσω τι γίνονταν ανάμεσα σε υποδυόμενους το ρόλο θεών, παραγόντων της εξουσίας, με κρινοδάχτυλες παρθένες, που προθυμότατα έσμιγαν, γιατί έτσι έπαιρναν τις ευλογίες των θεών((βλέπε Ελευσίνια Μυστήρια); Οι ναοί της θεάς Αφροδίτης δεν είχαν τα επίσημα πορνεία που απέδιδαν παχουλές προσόδους

Dtango έγραψε:
Ορθόδοξε Καλώς ήρθες!
Ως θεομάχος δέχομαι την ύπαρξη θεών (ποιους θα πολεμούσα διαφορετικά;) και έτσι συμφωνώ μαζί σου ότι η Αθεΐα αποτελεί άρνηση της αλήθειας στο θέμα της ύπαρξης θεών.


Φίλε Dtango όσοι είναι άθεοι, πράγματι, πρέπει να χαρακτηρισθούν ως θεομάχοι. Και για να θεομαχήσει κάθε άθεος πρέπει να θεωρήσει, ότι υπάρχουν θεοί-Θεός και πρέπει να συμφωνήσουν, όπως εσύ, με τον ορθόδοξο, ότι η Αθεΐα αποτελεί άρνηση της αλήθειας. Πολύ με μπερδεύεις συμπορευτή μου! Εξηγήσου. Πιστεύεις αλήθεια ότι υπήρξαν ποτέ θεοί; Στην πραγματικότητα και όχι στη σολομωκή-σοφιστική παραμυθολογία που ασκούν, γνωρίζεις ποίοι. Εγώ τους μόνους θεούς που γνωρίζω είναι οι νομείς και κάτοχοι της όποιας εξουσίας. Ζουν ανάμεσά μας είναι σάρκα από τη σάρκα μας και μας "μερεμετίζουν". Προτείνω να συγκαλέσουμε μια οικουμενική σύνοδο των ανθρώπων του Forum μας για να ορίσουμε ποίοι αποκαλούνται άθεοι.

[quote="batcic"]Με αφορμή μια κουβέντα στο Facebook, έχω να καταθέσω μια εξαιρετική τοποθέτηση του φίλτατου παιδοχειρούργου Σωτήρη Σ. ο οποίος, βλέποντας την παρακάτω εικόνα:

[img]http://imgs.xkcd.com/comics/dilution.png[/img]

μπόρεσε να ερμηνεύσει την παρθενογένεση ως εξής :big-band: :

Αφού λοιπόν ο Μεγάλος είναι παντού, έτσι και το Σπέρμα Του θα είναι παντού. Κατά συνέπεια, το Σπέρμα Του θα βρίσκεται και στα νερά και σε όλα τα υγρά στα οποία μπορεί να εφαρμοστεί η [b]ολιστική ομοιοπαθητική προσέγγιση[/b]: έτσι το ύδωρ που φιλοξένησε το Σπέρμα Του Μεγάλου αραιώθηκε σε συγκεντρώσεις στις οποίες δεν υπήρχε ούτε ένα σπερματοζωάριο, αλλά τα μόρια του νερού ([i]ως εκ θαύματος θα συμπλήρωνα[/i]) διατήρησαν τη μνήμη Του Σπερματικού Υγρού. Έτσι, [b]και με τη θεϊκή πάντα συναίνεση[/b], η Παρθένος καταναλώνοντας νερό, κρασί, σαμπάνια, ακόμη και απλή γκαζόζα ([i]εδώ διακρίνω ένα κενό στας γραφάς, αλλά με σοβαρή επιστημονική διερεύνηση μπορεί να ξεπεραστεί[/i]), κατάφερε να συλλάβει με τα γνωστά κοσμοϊστορικά επακόλουθα...

Το συγκλονιστικό της τοποθέτησης του κ. Σωτήρη Σ. είναι ότι αποτελεί μια εξαιρετική επιχειρηματολογία υπέρ της Παρθενογένεσης αλλά και της Ομοιοπαθητικής από έναν μέγιστο υπέρμαχο του Ορθολογισμού.
:lol: : brrr : :lol: : brrr :[/quote]


Μ’ αυτή τη θεϊκή σπερματοευωδιά, με δέκτες τα νοήμονα, όποια υγρά(νερά-ποτά-χυμοί) που αρχικά αποτελούσαν υποδοχείς προϊόντων θείων εκσπερματώσεων, μπορούμε να δημιουργήσουμε μια νέα θεωρία θεοτοκίας. Και επειδή, όπως μας βεβαιώνει και ο φίλτατος Dtango, θεό γεννήσεις από παρθένες είχαμε και προ γεννήσεως Χριστού, μας δίδεται η μοναδική ευκαιρία, να θεμελιώσουμε μια πιο γενικευμένη κοσμοθεωρία περί παρθένο γεννήσεων!

Καιρός εμείς οι άθεοι, «ας μπούμε αράδα, αράδα», εμπρός, για την Ελλάδα των «Ελληνοχριστιανών», «ρε γαμώ το», να φτιάξουμε μια θρησκεία με στρατιές θεοπαίδων, αξιοποιώντας τα δισεκατομμύρια των παρθένων! Μπορούμε να καταπλήξουμε τους πλουμιστούς, γιατί θα συσσωρεύσουμε πολλαπλάσιο πλούτο, όσος ο αριθμός των θεογεννήσεων. Ποια παρθένα θα αρνηθεί εκατό ευρώ, για ένα πολυτελές ποτηράκι με το θαυματουργό νερό-χυμό;

Με την ευκαιρία, θα ήθελα να παρακαλέσω την ομήγυρη, όταν θέλουν να περνούν μηνύματα σε ξένη γλώσσα, να τα μεταφράζουν κι’ όλας, αν στα μέλη μας θέλουμε και κείνους που δεν ξέρουν ξένες γλώσσες. Σας θυμίζω, ότι οι άγγλοι, γάλοι κ’ οι ιταλιάνοι, δεν καταδέχονται να μάθουν άλλες γλώσσες. Σας μιλώ εκ πείρας.

Αυτό δεν σημαίνει ότι ο Επικουρίδης δεν γνωρίζει ξένες γλώσσες και ότι είναι ρατσιστής. Είναι οικονομολόγος. Τουλάχιστον ξέρω να ερμηνεύω. Και έχω τρία παιδιά επιστήμονες, κατόχους τριών και άνω γλωσσών.

VoiceOfGod έγραψε:
μερικές φορές προσπαθώ να καταλάβω αν λόγω αυτού του χιούμορ γίνατε άθεοι ή αν το χιούμορ σας είναι τέτοιο ακριβώς λόγω της έλλειψης του θεού.

Η αθεότητα δεν έχει να κάμει με τη προδιάθεση χιούμορ, αλλά με την αναιδή αθλιότητα και την ανυποχώρητη προσπάθεια να διαστρεβλώνουν την ιστορική αλήθεια, με σκοπό τον παράνομο πλουτισμό, σε βάρος πιστών-εκλογικού σώματος. Αν θέλετε μπορούμε να πούμε ότι ο αθεϊσμός αποτελεί την πρώτη αντίδραση και την ιστορική αναγκαιότητα συστράτευσης, ενάντια αυτών που κρατούν σε κάθε μορφή ομηρίας πιστούς-πολίτες. Αλλά και το χιούμορ είναι απαραίτητο. Κάποια μηνύματα περνιένται ευκολότερα.